Карл Роджерс консультує Глорію
Тер: (1) Здравствуйте, я доктор Роджерс, а ви, напевно, Глорія?
Кл: Так.
Тер: (2) У нас з вами півгодини. /інформування/ Не знаю, що у нас вийде, але сподіваюся ми чогось досягнемо. /саморозкриття/ Я хотів би дізнатися, що вас турбує? /відкрите питання/
Кл: Чесно кажучи, я зараз нервую, але у вас такий низький голос, він заспокоює. Я відчуваю, що ви не будете до мене суворі.
Тер: (3) Повірте мені, я відчуваю тремтіння в вашому голосі. /саморозкриття/
Кл: В основному я хотіла б поговорити про... Нещодавно я розлучилася і після цього ходила до терапевта і прекрасно себе відчувала. І зараз раптом найбільша зміна - це пристосування до моєї незаміжньої життя. І одна з основних речей - це чоловіки, яких я привожу додому, і те, як це впливає на дітей. Найважливіше, що не виходить у мене з голови, це те, що, як я виявила, у моєї доньки, їй дев'ять років, багато емоційних проблем. Чорт! Хоч би перестати труситися. Я дуже добре відчуваю, що її хвилює, шокує. Я хочу, щоб її ніщо не хвилювало, не шокувало. Я дуже хочу, щоб вона мене прийняла. Ми дуже відкриті в розмовах один з одним, навіть про секс. Нещодавно вона побачила вагітну дівчину і запитала мене, як таке могло трапитися. І все було чудово, я не відчувала себе ніяково до тих пір, поки вона не запитала мене, чи займалася я любов'ю з тих пір, як пішов тато. Я її обдурила, і відтоді мене не покидає відчуття провини. Я не хочу її обманювати. Я хочу щоб вона мені довіряла. Я майже хочу отримати від вас відповідь. Я хочу, щоб ви мені сказали, не вплине на неї погано, якщо я скажу їй правду?
Тер: (4) Це занепокоєння про те, що ви насправді не... ви відчуваєте, що ті відкриті відносини, які існували між вами тепер як би зникли? /переробка/
Кл: Так, тому що... я пам'ятаю, коли я була маленькою і дізналася, що мої тато і мама займаються любов'ю, суперечною і брудною, я на якийсь час майже перестала любити матір. І в той же час я не хочу обманювати Пэмми.
Тер: (5) Я дійсно хотів би бути здатним дати вам відповідь, що вам слід їй сказати. /саморозкриття/
Кл: Я злякалася, що ви збираєтеся дати відповідь.
Тер: (6) Тому що те, чого ви дійсно хочете - і є відповідь. /інтерпретація/
Кл: Я хочу знати, що більше вплинуло на неї: якщо б я їй чесно відповіла або те, що я збрехала. Тому що мені здається, що рано чи пізно брехня повинна призвести до напруження в стосунках.
Тер: (7) тобто вам здається, що вона дізнається чи відчує, що щось не так. /переробка/
Кл: Так. Мені здається, що рано чи пізно вона перестане мені довіряти. Крім того, мені здається, що коли вона виросте і раптом потрапить в делікатну ситуацію, вона просто не признається мені в цьому, тому що вона буде думати, що або я вся така хороша, або жахлива. Я хочу, щоб вона мене прийняла, але я не знаю, наскільки дев'ятирічна дівчинка зможе це сприйняти...
Тер: (8) тобто, вас турбують обидві альтернативи: вона подумає, що ви краще або гірше, ніж ви є насправді. /переробка/
Кл: Ні, не гірше і не краще, ніж нас насправді - я хочу, щоб вона прийняла мене такою, яка я є. Мені здається, що я їй намалювала таку картинку, що я вся така добра і хороша мати, хоча я також соромлюся і своєї темної сторони.
Тер: (9) Угу... Давайте копнемо ще глибше... / заохочення/підтримка/ Якщо б вона вас дійсно знала, чи змогла б вона вас прийняти? /відкрите питання/
Кл: Так, мені треба це з'ясувати, тому що я не хочу, щоб вона від мене відвернулася. Я навіть не знаю, як я сама до цього ставлюся, тому що бувають моменти, коли я відчуваю величезне почуття провини. Наприклад, якщо я привожу додому чоловіка, то я обстраиваю все так, щоб якщо я раптом захочу залишитися з ним наодинці, щоб діти мене ні в якому разі не застали. Але в той же час я розумію, що все-таки у мене є ці потреби.
Тер: (10) Іншими словами, проблема не тільки у відносинах з нею, але і у вас самої. /переробка/
Кл: Так, в моєму комплексі провини. Я дуже часто відчуваю себе винуватою.
Тер: (11) тобто як я можу взяти себе, ведучи себе таким чином. Тобто проблема в вас... Коли ви робите все так, щоб вас не помітили, ви робите це з почуття провини. /переробка/
Кл: Так, я хочу бути впевненою в тому, що я роблю. Наприклад, якщо я вирішую не говорити Пэмми правди, то я хочу бути впевненою, що вона це зможе висловити, і в той же час я хочу бути з нею відвертою, хоча і знаю, що є в мені щось, що навіть я не можу прийняти.
Тер: (12) Якщо ви не можете прийняти їх у собі, як ви можете бути впевненою, що вона їх візьме. І в той же час, як ви сказали, у вас є ці бажання і потреби, але вам незручно з ними. /переробка/
Кл: Ви збираєтеся просто сидіти, а мені надаєте можливість все відповідати, а я хочу більшого. Я хочу, щоб ви допомогли мені позбутися від почуття провини за брехні або через спілкування з чоловіками.
Тер: (13) Ні, я не хочу просто залишити вас наодинці з вашими почуттями, /саморозкриття/, але з іншого боку, я відчуваю, що це дуже особиста справа, я, напевно, і не можу за вас відповісти. /конфронтація/ Але я хотів би зробити все можливе, щоб допомогти вам знайти власну відповідь. /саморозкриття/ Не знаю, чи має це для вас якийсь сенс, але я саме до цього прагну. /заохочення/підтримка/
Кл: Дякую. Я ціную це. Але я не маю ні найменшого уявлення, в якому напрямі рухатися. Я думала, що вже впоралася з цими проблемами, але коли таке вилазить... я розчаровуюся в собі. Мені подобається, щоб, коли я що-небудь роблю, навіть якщо це йде врозріз з моїми моральними засадами, я відчувала себе впевненою. Наприклад, у мене на роботі є приятелька, яка є моєю наставницею. Мені здається, вона думає, що я вся така позитивна, а я, звичайно, не хочу показувати їй свою темну сторону. Це розчаровує мене.
Тер: (14) У вашому голосі чується розчарування. Ви відчували, що подолали всі ці проблеми і раптом з'являється почуття провини і почуття, що тільки частина вас може бути прийнята іншими. /відображення почуттів/
Кл: Так.
Тер: (15)... Мені здається, що я вловив ваше глибоке почуття замішання. «Що ж мені робити? Що я можу з цим зробити?» /відображення почуттів/
Кл: І ви знаєте, що я виявила, лікарю, що б я не робила - розмовляю з Памеллой, йду на побачення, - я чудово себе почуваю до тих пір, поки не пригадую, як це на мене вплинуло, коли я була дитиною. А коли я про це згадую, все летить до біса. Наприклад, я хочу бути хорошою матір'ю і я думаю, що я хороша мати, але є винятки, наприклад, з роботою - мені подобається працювати, мені подобається мати гроші, мені подобається працювати вночі, але як тільки я згадую, що я неправильно поводжу себе по відношенню до дітей, у мене знову з'являється почуття провини. Це, знаєте, така подвійність. Я хочу щось зробити, і мені здається що це правильно, але потім я згадую, що можу стати поганою матір'ю. Я все більше і більше розумію, яка я перфекціоністка. Я хочу стати ідеальною, або, щоб у мене більше не було потреби бути ідеальною.
Тер: (16) Якщо ви дозволите, я розумію це дещо інакше: ви хочете здаватися ідеальною, вам дуже важливо бути хорошою матір'ю, навіть якщо ваші почуття говорять вам про інше. /переробка/
Кл: Ні, це не зовсім так. Я завжди хочу робити правильно, , , але мої дії не дозволяють мені цього.
Тер: (17) Таке враження, що ваші дії поза вас. Ви хочете схвалювати саму себе, але те, як ви робите, не дозволяє зробити цього. /переробка/
Кл: Правильно. Взяти, приміром, моє сексуальне життя. Якщо б я закохалася в чоловіка, полюбила б його, мені здається, що переспавши з ним я б не відчувала себе такою винуватою. І мені не треба було б вигадувати всякі виправдання перед дітьми. Але якщо у мене є бажання і я скажу собі: «Чому б і ні», то я зовсім по-іншому себе відчуваю, я починаю ненавидіти людей, саму себе і дітей. Ще я дуже рідко отримую від цього задоволення. Якщо б обставини були дещо інші, то я б не відчувала себе такою винуватою, я б, навпаки, прекрасно себе відчувала.
Тер: (18) Я розумію це так: якби те, що я робила, лягаючи в ліжко з чоловіком, було б щиро, повно любові і поваги, то я б не відчувала свою провину у відносинах з Пэмми, мені було б комфортно. /переробка/
Кл: Так. Саме так. Я знаю, що це звучить як утопія, але саме так я і думаю. Але все одно я не можу зупинити всіх бажань. Я намагалася... я говорила собі, що я сама собі переставав подобатися, коли я роблю це, тому краще не робити цього. Але потім я починаю виливати це на дітей: чому вони повинні мене зупиняти, це ж не так вже й погано.
Тер: (19)... По-моєму, я почув, що не тільки дітям, але і вам самій не подобається, коли таке трапляється. /переробка/
Кл: Це правда, але я звертаю на це увагу тільки тоді, коли вымещаю свою злість на дітях. І тільки тоді я звертаю увагу на себе.
Тер: (20) тобто, ви іноді звинувачуйте їх у тих почуттях, які переживаєте. Я маю на увазі, чому вони повинні зупиняти вас від нормального сексуального життя, яку ви ведете. /переробка/
Кл: Ну, сексуальне життя не нормальна. Щось у мені говорить про те, що це не нормально. Лягати в ліжко з чоловіком тільки через потягу і фізичної потреби.
Тер: (21) Часом ви відчуваєте, що ваші дії не відповідають вашим внутрішнім стандартам. /переробка/
Кл: Вірно, вірно.
Тер: (22) Але ви ж кажете, що не можете протистояти цьому. /переробка/
Кл: Не можу. Я хотіла б, але не можу. Мені здається, що я не володію собою так, як раніше, по конкретної причини. Я просто розслабилася і занадто багато робила неправильно. Мені соромно за це, і мені це не подобається. Хоча я припускаю, що ви не відповісте, мені все ж дуже хотілося б, щоб ви відповіли на моє запитання: «Як ви вважаєте, наскільки важливо бути відвертою з дітьми. І якщо я буду з ними відвертою, не завдам я їм тим самим травму». Приміром, я підійду до Пэмми і скажу: «Мені соромно, що я обдурила тебе і хочу сказати тобі правду». Я хочу знати, якщо б я сказала їй правду, наскільки сильно це могло б шокувати і засмутити її. Я хочу позбутися від почуття провини, але я не хочу перекладати відповідальність на неї. Завдала б я їй тим самим шкоду? Я дуже хочу, щоб ви дали мені пряму відповідь.
Тер: (23) Думаю, вам здасться, що я ухиляюся від відповіді, /саморозкриття/ але, мабуть, той, з ким ви не до кінця відверті, це ви самі. /конфронтація/ Тому що мене сильно вразило, коли ви сказали: /саморозкриття/ «Якщо б я відчувала себе нормально з приводу того, що я роблю - лягаю в ліжко з чоловіком, або ще що-небудь, - то я б анітрохи не турбувалася про мої стосунки з Пэмми і про те, що їй говорити». /повторення/