Християнська психологія - інтерв'ю з Андрієм Лоргусом

Священик Андрій Лоргус - народився в 1956 році. Закінчив факультет психології МДУ в 1982 році. і Московську духовну семінарію в 1992 році.. Автор книг: "Книга про Церкву", "Православна антропологія" і кількох статей з християнської психології та антропології. Висвячений в 1993 році. Священик храму Святителя Миколая в Новому Ваганькове на Трьох горах. Ректор Інституту християнської психології.

Психологічний Навігатор: Отець Андрій, розкажіть, будь ласка, що таке християнська психологія?

Священик Андрій Лоргус: Це такий напрям психології, яке засноване на християнській антропологічної методології, християнському розумінні людини.

ПН: А яке християнське розуміння людини?

АЛ: Християнство інакше бачить людину, ніж світська психологія. Різниця ось у чому.

По-перше, для світської науки, людина номінальний, який він є зараз, в історичній перспективі, в сучасному біо-соціальному образі - і є реальність. Він - той, ким є сьогодні, з усіма його негараздами, вадами, проблемами і відірваністю від Бога. Для християнства чоловік сучасний тільки одна перспектива. Але він також і той, яким був задуманий. А задуманий і створений він був іншим - цілісним, близьким до Бога. Те, що ми бачимо сьогодні - наслідок ураження людини гріхом. Але навіть крізь цю людську занепалу природу християнство бачить в ньому справжність. Первозданний чоловік, Адам і Єва - інша перспектива людини. Але є ще і людина майбутнього - той, ким він стане після воскресіння. І це третя, гранична перспектива.

По-друге, людина є образ і подобу Божу. Звідси його влада, свобода, творчість, любов. Іншими словами, християнство являє людини потенційно цілісною істотою, переживають страждання від своєї роздробленості і нецілісності. Людина страждає від втрати сенсу життя, від втрати віри в себе і в світ, віри в щось вище. Але може все це придбати, стати іншим.

ПН: Ви сказали про те, що людина створений іншими. Як ми можемо зрозуміти, яким він повинен бути?

АЛ: В християнстві є поняття христоцентричності людини. Справжній чоловік нам відомий тільки через Христа. Ми не знаємо людини майбутнього століття, ми не можемо собі уявити, яким він буде, ми це дізнаємося тільки тоді, коли самі воскреснемо. Але Христа ми знаємо: через Євангеліє, через Церкву, через Таїнство, через особистий досвід. І це є не просто наглядом, а основою нашого ставлення до світу і самим собі. Через Христа ми дізнаємось, яким мав би бути.

Таким чином ми приймаємо шлях розвитку особистості людини, бачимо, за яким руслу має йти розвиток. Часто під особистісним розвитком розуміють розвиток інтелекту, рідше емоційне, вольове розвиток. Ми ж говоримо про розвиток особистості християнина особистість Христа, а точніше - становлення особистості людини. Це розвиток його свободи, любові, милосердя...

ПН: Ідея розвитку людини, його прагнення до особистісного, духовного зростання є і в інших напрямах психотерапії. Наприклад, в гуманістичному напрямку.

АЛ: Так, Роджерс припускав якесь духовне начало в людині. І саме з цим пов'язана його ідея про «самоактуалізації», «самореалізації». Звичайно, і Франкл допускав це. (Франкл не був християнином, але він був людиною духовним - це безсумнівно.) Але гуманістична традиція говорить нам лише про допущення того, що людина - це щось більше, ніж те, що ми можемо спостерігати. У християнській традиції таке розуміння людини є основним.

Мало того, ні в одній з теорій особистості ви не знайдете того, що людина вже народжується особистістю.

Сучасна психологія нам говорить, що людина стає особистістю. І на це становлення впливає, насамперед, соціум. А з християнської точки зору людина особистістю вже є, і вибудовує відносини з соціумом як особистість. Тому для християнської психології особистість є образ і подобу Божу.

Гуманістичний напрямок тільки допускає можливість якогось допсихического рівня життя людини. Але нічого про це не говорить. Жодного концептуального початку в гуманістичній традиції немає.

ПН: Християнська психотерапія розвивається тільки в Росії?

АЛ: На Заході давно є християнська психологія. На сьогоднішній день асоціація християнських психологів США налічує 150 тисяч психологів. Є 12 університетів, які готують християнських психологів. Я був у трьох з них, всі вони в Лос-Анджелесі, і знайомився з їх системою викладання та викладачами.

В Європі християнська психологія ще тільки зароджується, і почався цей процес недавно - в 90-е роки. Вже є рух EMPCA (і я його учасник) об'єднує психологів з Польщі, Німеччини, Англії, Данії, Фінляндії, Швейцарії та Росії.

ПН: ДО християнського психолога можуть звертатися тільки віруючі люди?

АЛ: - Ні, звичайно. І віруючі, і невіруючі, і люди інших конфесій звертаються до нас. У нас в центрі Співрозмовник бувають навіть мусульмани. Хоча, звичайно, більша частина наших клієнтів - православні.

ПН: Тоді якою мовою буде розмовляти православний психолог? Чи зможуть зрозуміти один одного віруючий психолог і невіруючий клієнт?

АЛ: вони будуть Говорити людською мовою. На духовному мовою. Ми говоримо про сенс, про значення наших вчинків, про значення наших мрій, наших намірів. Ми говоримо мовою людських цінностей, якими б вони не були. Ми говоримо мовою психології, пояснюючи клієнтові, чому так відбувається, які є знання. Ми ділимося тим, що ми знаємо, як учені. Психотерапія - це розмова з людиною на тій мові, на якому він може говорити. І якщо людина не вірить поки в Бога - це не заважає нашій роботі.

ПН: Є завданням православного психолога як-то схиляти до своєї віри?

АЛ: Немає. Православний психолог - це не християнський місіонер. Наше завдання - психологічна допомога, а не катехизація. Інша справа, що іноді в процесі психологічної роботи людина може підійти до ідеї Бога. Або коли людина стоїть на грані відчаю, коли в його житті відбувається трагедія: смерть дитини, катастрофа, торжество зла. Тоді можуть виникнути складні питання, наприклад, про добро і зло, про справедливість.

Віра - це духовний вибір. І психологія допомагає людині підійти до цього вибору більш усвідомлено і цільно, але вибір далі за людиною. Я, як психолог, не можу на цей вибір впливатимуть. Якщо до мене звертаються як до психолога, і як до священика, тоді - так, ми обговорюємо питання церковного життя, віри, релігійних криз...

ПН: Часто звертаються до православного психолога з релігійними проблемами?

АЛ: - Так. Часто звертаються з проблемою кризи релігійного життя: чоловік довго ходив у храм, а потім у нього виникло відчуження, сумніви, невдоволення. Було б важливо, щоб парафіяльний священик був готовий в цьому допомогти парафіянину. Але для цього він повинен мати спеціальну підготовку. Буває, що ми обговорюємо значення сповіді, інших Обрядів, підготовки до Таїнств.

ПН: Якщо цінності Ваших клієнтів йдуть врозріз з християнськими цінностями, чи не може це бути перешкодою до роботи?

АЛ: Буває, наприклад, приходить жінка на консультацію, і згадує, що робила аборти, але не відчуває каяття. Таке часто буває. Це гірко і прикро, але перешкодою для роботи психолога з нею не є. Якщо вона не відчуває впливу своїх вчинків на свій стан, не зауважує, який вплив ці аборти могли вплинути на її життя, життя її дітей, то значить, час ще не настав. Або, наприклад, чоловіки, які переступають «через трупи» заради своєї кар'єри. Рано чи пізно розуміння прийде. Немає людей абсолютно сліпих з моральної точки зору. Моральність є у всіх в тій чи іншій мірі. Всі все розуміють, але намагаються зробити себе байдужими до моральних проблем. А коли це вдається - то людина стає глибоко нещасним, втрачає сенс життя, втрачає відчуття життя. Але це - не вирок. Почуття можна розбудити. І тоді повертається покаяння і чутливість до гріха, але разом з ними - гармонія і радість.

Моє глибоке переконання полягає в тому, що сама по собі особистість людини влаштована так, що зрозуміти її можна тільки з точки зору християнства. І навіть якщо ми відкладемо християнство, як методологію, в бік, а просто з грамотною, наукової точки зору опишемо структуру особистості, то ми все одно отримаємо християнський образ людини.

Тому знамениті слова Тиртуллиана про те, що душа за своєю природою - християнка, можуть бути зрозумілі однозначно.

ПН: Це означає, що немає абсолютно невіруючих людей?

АЛ: Я думаю, що в тій чи іншій мірі релігійні потреби має більшість людей на Землі. Я особисто не зустрічав людини, який був би абсолютно байдужий до питань віри. І навіть атеїсти - це не байдужі люди. Серця в них гарячі, вони борються з Богом.

ПН: Чому деякі священики відкидають психологію?

АЛ: Це сталося під впливом Фрейда, психоаналізу, того, що психологія ХХ століття обрала атеїстичний шлях. І коли психологія стала антицерковною, церква відреагувала відповідно. Треба сказати, що до революції, до Фрейда психологія завжди була в складі навчальних дисциплін духовних семінарій і академій Росії. Були навіть спеціальні підручники. А в радянські роки, коли після 1943 року знову стали відкриватися семінарії, психологію до складу дисциплін вже не вводили. І досі немає. Тому - так, між психологією і церквою є напруга. Але я думаю, що з часом це виправиться, коли церква, духовенство зрозуміють, що психологія їм також потрібна як медицина, соціологія, педагогіка.

ПН: Отець Андрій, Ви - ректор Інституту християнської психології. Розкажіть, будь ласка, про Ваш Інститут.

АЛ: Я очолюю Інститут християнської психології для отримання додаткової освіти. Завданням Інституту є підвищення кваліфікації для психологів, педагогів, медиків, соціальних працівників, волонтерів, для всіх, хто вже має вищу освіту і хоче працювати в області православної психології. Ми даємо богословські антропологічні знання, досвід християнської психології, з яким працюємо уже роки. В основі викладання - програма, яка узагальнює всі накопичені знання. Для психологів вона триває рік, для «не-психологів» - півтора. Є також програма, передбачена для іногородніх слухачів. Люди отримують богословські та психологічні знання, практичні методики, досвід роботи з окремих тем (зі старими, дітьми, інвалідами тощо). Передбачено багато різних практичних напрямків. А фундаментом усіх знань є християнська антропологія.