Евтаназія: за і проти

Стаття в процесі розробки.

А. СОЛОМІН: Ну, багато слухачі скаржаться про те, що важко отримати знеболення онкохворим, велика проблема, все за рецептом, ні більше, ні менше. «Моєму татові знеболювальне дільничний терапевт не виписувала, пізніше дивувалася, як він терпів», - Галина з Волгограда пише. Тобто, для багатьох людей все-таки це питання відкрите. Він, ну, не сказати що вирішується евтаназією, але, тим не менш, проблеми відчувають.

Я думаю, що ми перейдемо до наступного кореспонденту. Тоня Самсонова, кореспондент «Ехо Москви» у Лондоні зараз, про евтаназію, як до цього ставляться у Великобританії.

(звучить запис)

А. САМСОНОВА: Вся інформація про те, де і як лікуватися, якщо захворів, британець знаходить на сайті NHS, Національної системи охорони здоров'я. Там є покрокова інструкція лікування від грипу, гастриту, і там же розділ про евтаназію. Активна евтаназія заборонена на території країни, - написано на сайті. В залежності від обставин, того, хто допоміг пацієнту покінчити життя самогубством, чекає термін від 14 років до довічного.

Але на цій же сторінці державного сайту наводиться пояснення того, як можна здійснити евтаназію. Три умови. Перебуваючи в здоровому розумі, пацієнт пише заяву про те, що хоче покінчити з життям. Розумовий стан пацієнта перевіряється NHS, і вони підтверджують, що у здоровому розумі робиться поінформоване рішення. І є підтвердження лікаря, що пацієнт страждає від нестерпного болю і немає медичної можливості його вилікувати.

Право розрізняє два види евтаназії: активну і пасивну. Активна - коли пацієнту вводиться препарат, який призводить до смерті. Пасивна - пацієнту перестають вводити препарати і надавати лікування, яке підтримувало його життя. Є ще одна класифікація евтаназії, вона суттєва для британського права, залежить від того, чи знаходиться пацієнт в здоровому глузді.

У 2007-му році прийняли акт про ментальні здібності. Якщо пацієнт страждає від вікової деменції або перебуває в комі, несвідомому стані, він може заздалегідь, до того, призначити собі представника, який зможе написати заяву про суїцид за нього. Така страховка.

Цей акт відкрив можливість для нового бізнесу. Наприклад, є організація «Співчуття у смерті». Їх цільова аудиторія - літні сімейні пари, яким розповідається, як вони можуть оформити документи один на одного. Право приймати рішення про смерті можна оформити не тільки на родичів, тому в тексті брошури використовується вираз «той, кого ви любите, і той, хто любить вас». 60-річному чоловікові продають послугу оформити можливість приймати рішення про життя дружини, якщо вона буде в комі. Мова йде тільки про пасивної евтаназії. У брошурі безліч фотографій люблячих один одного людей похилого віку.

Я знайшла фінансові дані компанії: оборот невеликий - близько мільйона фунтів, зате норма прибутку 70%, при середній зарплаті у Британії в 3-4%. Оформляти право на евтаназію - це дуже прибутковий бізнес.

А. НАРИШКІН: Це була Антоніна Самсонова, кореспондент «Ехо Москви» у Лондоні.

А. СОЛОМІН: «Це дуже прибутковий бізнес» прозвучала фраза в кінці матеріалу Тоні Самсонової. Ну, в усякому разі, якщо ми говоримо про великобританію. Хочу запитати у слухачів спочатку. Чи вважаєте ви такий бізнес аморальним? Якщо ви згодні з цим, 660-06-64. Якщо ви не вважаєте це аморальним - ну, залежить, напевно, перш за все від вашого підходу до евтаназії - 660-06-65.

Поки йде голосування... я розумію, що вам це питання ставити безглуздо, ви своє ставлення до евтаназії...

Л. ДРУКАРІВ: Я повинен вам сказати про дуже важливій речі, на мій погляд. Ось підспудно адже у нас постійно звучить запитання: а ось що якщо легалізувати евтаназію в Росії? Ось що станеться?

А. СОЛОМІН: Так.

Л. ДРУКАРІВ: Ось я вас запевняю, що першими «охочими» цієї евтаназії будуть самотні літні люди, як правило, власники власної нерухомості. От хто у нас першими «охочими» (в лапках, як ви розумієте) здійснити цей акт евтаназії.

А. СОЛОМІН: Ви зараз прозоро натякаєте...

Л. ДРУКАРІВ: Я зараз дуже прозоро натякаю на те, що коли ось ми... я, будучи керівником Департаменту охорони здоров'я підписав наказ про те, що всі літні люди, самотньо живуть, всі повинні піддаватися судово-медичному дослідженню, то виявилося, що 17% цих людей зазнали насильницької смерті. Хоча, по ідеї, все як було б дуже і дуже як би природно. Тому, це ще одна обставина, чому я вважаю, що ми в Росії... я-то вважаю, що ніколи не повинні легалізувати евтаназію, у всякому разі, не хотілося б, щоб це було за мого життя. І думаю, що найближчим часом теж.

Я хочу вам сказати дуже важливу річ, щоб у нас вистачило на це часу. Справа в тому, що ми все більше і більше плюндруємо якісь цивілізаційні основи, якими завжди, загалом, пишалися, так? Ми не раз говорили про те, що от Європа, вона створена в умовах іудео-християнської цивілізації, ми, загалом... нікуди від цього не дітися. І ось все більше і більше ми відходимо від цих цивілізаційних, не тільки релігійних і не стільки релігійні, скільки цивілізаційних цінностей, так? У мене таке відчуття, що ось сьогодні ми обговорюємо практично про можливості суїциду, ось легалізувати суїцид. У всіх цих країнах, про які ми тільки що говорили, вже легалізовані одностатеві шлюби. У деяких ці одностатеві шлюби вже можуть всиновлювати, удочеряти. Тому, ви знаєте, у нас був золотий вік, потім був срібний вік. Таке відчуття, що ми реально рухаємося до бронзового століття. І жахливо шкода. Ну, це моє, повірте, суб'єктивна думка.

А. СОЛОМІН: Якщо ви вже самі порушили питання на початку вашої мови, так скажімо, про злочинність в цій сфері. Вам відомо що-небудь про нелегальної евтаназії в Росії? От коли за гроші хтось когось позбавляє життя, може бути, навіть на прохання. Є таке у нас?

Л. ДРУКАРІВ: Ну, ми ще раз говоримо про активної евтаназії...

А. СОЛОМІН: Так.

Л. ДРУКАРІВ: ... тому що тільки її і можна вважати реальною евтаназією. У мене немає таких відомостей. Але з урахуванням, що... мені здається, що в Росії існує будь-який бізнес, то я б не здивувався, якщо б такі відомості раптом з'явилися б. Мене б це не здивувало. І це ще раз говорить як раз на користь того, що вже тим більше легалізувати це не треба ні в якому разі.

А. СОЛОМІН: Я підведу підсумки голосування. Я питав, аморальний бізнес, такий бізнес, так? Мається на увазі, евтаназія. Вважають його аморальним 37,5%, і не бачать в цьому нічого, ну, поганого, скажімо, 62,5.

Л. ДРУКАРІВ: Ну, от бачите, бронзовий вік.

А. НАРИШКІН: Користувач Барт ось вам на смс +7-985-970-45-45 пише, вам обом відповідає: «Продовжувати неминучу смерть, супроводжуючи вмирання знеболенням - сумнівна альтернатива евтаназії». Якісь коментарі? Або ви залишаєтеся при тих же... на тих же позиціях?

Л. ДРУКАРІВ: Ви знаєте, я довго думав про це задовго до цієї передачі, до вашого запрошення. Я абсолютно переконаний, що евтаназія - це погано. І ми не знаємо, наскільки вона хороша чи погана для пацієнтів, ми, напевно, ніколи не дізнаємося... ми знаємо, що самогубців не ховають на території кладовища. Але я думаю, що для будь-якого лікаря, який здійснює активну евтаназію, я думаю, що це гріх, який можна порівняти з вбивством.

А. СОЛОМІН: А для кого це гірше: для пацієнта, який йде на самогубство, або для лікаря, який здійснює вбивство?

Л. ДРУКАРІВ: Я ще раз вам кажу: ми не знаємо, яке це пацієнтові. Про це ми, мабуть, дізнаємося не раніше, ніж наздоженемо його в іншому світі і зможемо його про це запитати, якщо нам випаде така можливість. Але я це оцінюю, насамперед, з точки зору лікаря, мого колеги, який позбавляє людину життя. І я вважаю, що це абсолютно неможливо.

А. НАРИШКІН: Я нагадаю, що ви слухаєте передачу «Дорожня карта» на «Ехо Москви», в гостях у нас сьогодні Леонід Друкарів, заступник мера Москви з питань соціального розвитку, і Наталя Рівкін, онкопсихиатр. Давайте зараз послухаємо наш останній матеріал, який підготувала кореспондент Наталя Жукова, про те, як до евтаназії ставляться в США. Там такий відхід з життя дозволено не по всій країні, а всього лише в декількох штатах.

(звучить запис)

Н. ЖУКОВА: Тільки в чотирьох штатах США легалізований один з видів пасивної евтаназії, при якому смертельний препарат після дозволу лікаря приймає або внутрішньовенно вводить сам пацієнт. Замість терміна «евтаназія» в Америці використовують довге словосполучення «самогубство за допомогою лікаря», і для багатьох американців різниця в цих термінах не тільки юридична, але і етична: ніхто не повинен своїми руками, нехай навіть мимоволі, приносити смерть іншій людині. Самогубство за допомогою лікаря офіційно дозволено тільки в штатах Орегон, Вашингтон, Вермонт і в дуже обмеженому вигляді в штаті Монтана, але процедура отримання дозволу на смерть у них усіх приблизно однакова.

Приміром, в Орегоні законом може скористатися тільки резидент цього штату, не молодше 18 років, хворий невиліковним захворюванням, яке, за медичними прогнозами, має стати причиною смерті в найближчі 6 місяців. Такий пацієнт повинен двічі звернутися до лікаря з усним проханням, і між зверненнями повинно пройти не менше 15 днів. Вважається, що цього часу достатньо, щоб передумати. Після цього рішення має бути затверджене іншим незалежним лікарем. Коли всі дозволи отримано, то хворому виписують барбітурат швидкої дії.

З моменту прийняття закону «Смерть з гідністю» в 1997-му році в Орегоні кожен місяць цим правом користуються від 60 до 80 хворих. Правда, не можна сказати, що запланований відхід з життя завжди проходить гладко. Наприклад, у звіті департаменту Орегона з охорони здоров'я зазначено, що сильні дози барбітуратів можуть спровокувати блювоту під час того, як людина втрачає свідомість. Також препарат може викликати депресію, агресивну поведінку або неконтрольований страх. В якості прикладу в звіті описаний випадок, що стався в Портленді. Після того як чоловік прийняв смертельну дозу препарату у себе вдома, побічні дії, за словами його дружини, були настільки нестерпними, що вона не витримала і викликала службу порятунку. Чоловіка госпіталізували, і, в підсумку, він вижив. За офіційними даними департаменту охорони здоров'я Орегона це найпоширеніший вид ускладнень, який відбувається, в середньому, 2-3 рази на місяць. Як вказується в доповіді, лікуючий лікар не завжди може точно передбачити, як подіє препарат.

Дискусія про те, чи потрібно легалізувати евтаназію в якому б то не було вигляді, до цих пір не припиняється в США. По останньому спільному опитуванням інтернет-видання «Huffington Post» і сайту YouGov, 50% дорослих респондентів заявили, що самогубство за допомогою лікаря має бути легалізовано на всій території США. 29% виступили проти, та ще 21% опитаних сказали, що не можуть відповісти. До прихильників евтаназії приєднався і знаменитий фізик Стівен Хокінг, який уже 23 роки бореться з важким захворюванням, що призвів його до паралічу. «Ми не даємо страждати тваринам - так чому ж не дозволити це людям?» - Хокінг заявив в інтерв'ю BBC у вересні цього року.