Евтаназія: за і проти

Стаття в процесі розробки.

А. НАРИШКІН: Наталія Жукова, журналіст зі Сполучених Штатів.

А. СОЛОМІН: Якщо дозволите, я нагадаю, Олексій Соломін, Олексій Наришкін, програма «Дорожня карта». Леонід Друкарів, заступник мера Москви з питань соціального розвитку, Наталія Михайлівна Рівкін, онкопсихиатр. Слухачам питання зверну, останнім на сьогодні голосування. Якщо ви вважаєте, що ось після всього почутого, після викладу позиції наших гостей, після іноземного досвіду, у Росії слід легалізувати евтаназію, то ваш номер 660-06-64. Якщо ви... якщо наші гості вас переконали, і ви... чи ви до цього вважали, що евтаназії в Росії бути не повинно, то 660-06-65.

660-06-64, якщо ви за легалізацію евтаназії. 660-06-65 - якщо проти.

А. НАРИШКІН: На смс ось, знову ж таки, коментарі. «У вільної людини повинно бути право на життя і право на добровільну смерть. Це його право, чим би він його не мотивував».

А. СОЛОМІН: У мене є маленьке питання, може бути, уточнення. Леонід Михайлович, або Наталія Михайлівна, хто погодиться відповісти: от а є для вас принципова різниця між тим, лікар вбиває людину або лікар дає людині якийсь шприц, не знаю, як сказати, з якимсь препаратом, і людина сама собі вводить його? Принципова, етична, може бути, різниця є в цьому?

Л. ДРУКАРІВ: Ну, напевно, тут є якісь тонкощі суто юридичні. Для мене особливої різниці немає, якщо пацієнт отримує з рук лікаря апарат смерті. На мій погляд, лікарі позбавлені такого права. Не знаю, Наталія Михайлівна...

Н. РІВКІН: Я згодна.

А. СОЛОМІН: Ну, ми підводимо підсумки нашої розмови. Може бути, ви зможете ось з тих матеріалів, які ви почули, звернути увагу на якісь речі, які, можливо, нам могли бути корисні. Або все-таки міжнародний досвід, от як ви сказали - це скочування до бронзового віку або куди гірше?

Л. ДРУКАРІВ: Ну, по-перше, міжнародний досвід не так однозначна. Ми з вами, загалом, поки насилу знаходимо країни, у всякому разі, за кількістю, які все-таки легалізували евтаназію, так? Навіть Бельгія, адже вона теж не однорідна, і евтаназія легалізована в Бельгії, звичайно, але якщо там і виникають ці історії, то вони виникають у Фландрії, Валлонії їх практично не буває. Тому мені здається, що, на щастя людства, у багатьох країнах до цього все-таки ставляться набагато відповідальніше.

Що стосується права вільного людини на смерть. Звичайно, у вільної людини є право на смерть, але коли ми говоримо про евтаназію, я хотів би ось вашому кореспонденту уточнити, що ми говоримо про смерть, носієм якої є лікар. Ось що дуже важливо. І ми обговорюємо не стільки проблему самогубства - право на самогубство, напевно, є у кожної людини, напевно. Але ми говоримо з вами про те, що це людина, яка хоче цей гріх, назвемо це так, традиційно, цей самий незмивний гріх, який тільки є, перекласти на когось іншого, в даному випадку на лікаря. І ми обговорюємо питання, чи має право лікар взяти на себе це право. На моє глибоке переконання, не має.

А. НАРИШКІН: У нас півтори хвилини залишається до кінця ефіру, хотів вам поставити останнє питання, Наталія Михайлівна. Все-таки чому в нашій країні не треба зараз або в принципі, взагалі, навіть в інші роки, чому не треба легалізувати евтаназію?

Н. РІВКІН: Ну, я хотіла звернути вашу увагу, це прозвучало в багатьох інтерв'ю, що там, де легалізована евтаназія, рішення про евтаназію вважається законним із боку пацієнта, коли він повністю інформований про своєму захворюванні, прогнозі, можливі методи лікування, він має повноцінне знеболювання, він пройшов огляд психіатра і він має повноцінну підтримку з боку психіатра, тобто всі симптоми, пов'язані з депресією і іншими станами, які можуть провокувати суїцидальні переживання, вони повністю куповані. І до тих пір, поки в Росії не буде повноцінної системи супроводу пацієнтів у цих питаннях, говорити про евтаназію більш ніж передчасно і, напевно, незаконно по відношенню до хворих.

А. НАРИШКІН: Леонід Михайлович, півхвилини. Ще раз, якщо можна, повторіть вашу позицію, чому нам в Росії евтаназія не підходить, ні в якому разі, наскільки я зрозумів, не можна її буде у нас легалізувати.

Л. ДРУКАРІВ: Я протягом майже години намагаюся переконати всіх у тому, що моя позиція досить категорична. В наших умовах, та і не тільки в наших, перекладання гріха самогубства на плечі іншої людини, особливо людини, який прийняв клятву Гіппократа - а тільки це є евтаназією - на мій погляд, абсолютно неможливо. Тому я вважаю, що легалізувати евтаназію, тим більше в державі з тисячолітніми нормами християнської етики, коли я кажу навіть не про релігію, а про етику, на мій погляд, абсолютно неможливо. Це моя така жорстка позиція.

А. СОЛОМІН: Спасибі велике. Підведу швиденько підсумки голосування. 58,6% респондентів виступають за легалізацію евтаназії в Росії, 41,4% - проти.

---

Аркадій Сухолуцкий, Бельгія

Закон про легалізацію евтаназії влади Бельгії прийняли навесні 2002 року. Його ініціатором став депутат-соціаліст Філіп Мау, який стверджував, що людина, яка помирає, і страждає від нестерпного болю - є єдиним суддею свого життя" ..

З початку нульових кількість людей вибирають цей спосіб відходу з життя неухильно зростає. Так якщо на наступний рік після прийняття закону до евтаназії вдалися 200 пацієнтів, то в 2004-му їх було вже 360. У минулому році у Бельгії було зареєстровано 1432 випадку евтаназії, що на 25% більше, ніж у 2011-му. Більшість пацієнтів - люди старше 60 років, у яких діагностовано онкологічні захворювання.

Одна з умов для задоволення прохання на евтаназію - чоловік повинен бути в здоровому глузді, приймати рішення добровільно, обдумано і неодноразово повторити прохання про проведення відповідної процедури.

На сьогоднішній день, пацієнт, що страждає невиліковною хворобою, повинен не тільки досягти повноліття, але і кілька разів письмово підтвердити свій намір піти з життя.

Евтаназія повинна проводитися мінімум через місяць після звернення людини. Закон також передбачає, що пацієнт повинен все знати про свою хворобу, знати про методи і способи лікування. Необхідно зазначити, що Закон про евтаназію надає бельгійцям можливість безкоштовно отримувати знеболюючі препарати, щоб пацієнти, яким не вистачає грошей, не йшли б на евтаназію просто через нездатність витримати важкий біль.

У той же час, вже з квітня 2005-го, набір для смертельної ін'єкції вартістю 60 Євро продається в двохстах п'ятдесяти аптеках країни. Купити його може тільки практикуючий сімейний лікар. Нововведення запровадили, у зв'язку з тим, що 40% з тих, що звернулися з проханням про евтаназію хочуть провести її в домашній обстановці, з допомогою сімейного лікаря, а не в умовах звичайної лікарні.

Набір включає в себе ряд медикаментів, в тому числі ін'єкцію, яка занурює людину в глибокий сон. Подібна речовина використовується в Сполучених Штатах під час виконання смертних вироків. До складу ін'єкції входять препарати, доступні лише в лікарні і витрата яких суворо контролюється. Сімейні лікарі займається приватною практикою, не мають вільного доступу до них. Придбати комплект можна за попереднім записом. Єдина умова - лікар повинен прийти за ним особисто.

Через десять років у Бельгії задумалися і про евтаназію для дітей. Бельгійська Соціалістична партія внесла на розгляд до Парламенту країни поправки до Закону про евтаназію. Дебати по якому йдуть повним ходом. Поправки до закону повинні прийняті або відкинуті парламентаріями до кінця 2013-го. Депутатам належить вирішити - дозволити чи добровільний відхід з життя безнадійно хворим дітям ?

Згідно з новим законом, з бажанням самої дитини повинні бути згодні батьки. До прохання буде додаватися висновок досвідченого психолога, який повинен переконатися - дитина повністю розуміє всі наслідки свого прохання і справді не хоче жити. Для дітей, які страждають від хвороб, які зачіпають мозок і не здатні приймати рішення, буде достатньо бажання батьків і дозволу лікарів.

У законопроекті, зокрема, йдеться про хворих невиліковними захворюваннями і розуміють своє становище неповнолітніх, страждання яких неможливо полегшити.

"- Наша ідея в тому, щоб знайти юридичний вихід із тих драматичних, несамовитих ситуацій, які складаються час від часу" - заявив лідер партії соціалістів Тьєррі Гії.

Ліберали і соціалісти, схоже, єдині - вік не повинен розглядатися як вирішального критерію у випадку, коли мова йде про евтаназію. Крім неповнолітніх, соціалісти пропонують поширити закон і на пацієнтів, які страждають на хворобу Альцгеймера, а також іншими невиліковними захворюваннями.

Однак випадок з Натаном Ферхельстом знову привернув увагу до теми добровільної евтаназії. Сорока чотирьох річний транранссексуал пішов з життя після серії операцій по зміні статі.

За словами співробітників лікарні в Брюсселі Натан народжений жінкою, так і не зміг оговтатися від важкої психологічної травми, пов'язаної з перевтіленням в чоловіка. Він помер у брюссельській лікарні на початку жовтня. Два лікаря попередньо підтвердили, що він не страждав депресією.

Борис Ентин, Ізраїль

Закон про эватаназии, який називається в Ізраїлі законом про вмираюче хворому, був ухвалений Кнесетом майже 8 років тому - в грудні 2005 року і вступив у силу 15 грудня 2006 року. Зазначу, що одним із його авторів був російськомовний депутат - Роман Бронфман. Закон дозволяє лише так звану "пасивну евтаназію, тобто, він дає право лікарям задовольняти прохання безнадійно хворих відключити його від апаратів штучного життєзабезпечення без звернень в судові інстанції. Ні про які смертельних ін'єкціях у законі не згадується. Активні дії, наслідком яких може стати смерть безнадійного хворого, в Ізраїлі, як і раніше заборонені.

Тут виникає питання: хто є з юридичної точки зору безнадійно хворим. Згідно із законом, це людина, яка страждає невиліковним захворюванням, якому за прогнозом лікарів залишається жити не більше двох тижнів. Лікарі наділяються правом не продовжувати лікування, якщо воно заподіює пацієнту страждання і по суті безглуздо. Зрозуміло, припиняти лікування лікарі зможуть, тільки заздалегідь заручившись згодою пацієнта.

Прийняття закону супроводжувалося бурхливою суспільною дискусією, активну участь у якій брали релігійні кола. Як відомо, в Ізраїлі релігія не відділена від держави і тому таке питання як добровільний відхід з життя не міг бути вирішене без участі авторитетних священнослужителів. На думку абсолютної більшості рабинів, эватаназия не має права на існування. В підтвердження цьому багато приводять епізод з Біблії, з Другої книги царств. Як ви, можливо, пам'ятаєте, цар Саул, зазнав поразки на полі брані, вирішує покінчити з собою і падає на меч. Проте спроба самогубства виявляється невдалою і смертельно поранений цар просить опинився поряд юнака-амалекитянина позбавити його від мук і вбити його. Юнак виконує це прохання, але коли про це дізнається цар Давид, він велить стратити юнака. Це трактується багатьма релігійними авторитетами як вказівку на неприйнятність позбавлення життя людини, навіть на його прохання. Після прийняття закону про евтаназію - уточнимо, пасивної евтаназії - суспільна дискусія на цю тему вщухла і питання про прийняття іншого закону, що дозволяє активні дії, спрямовані на припинення життя смертельно хворої людини, поки, принаймні, не обговорюється.