Інтерв'ю про кохання: Н.І.Козлов і Марина Смирнова

Автор: Андрій Жуковський

А. Як ви витрачаєте багато часу на зміцнення ваших відносин, на вашу любов?

Н.До М. С. /майже хором/: Ми не витрачаємо!... (сміються).

А. Добре. Як багато це займає вашого чудового, чудового часу?

Н.До. Володимир Леві мені якось сказав: «Щоб бути здоровим, треба займатися своїм здоров'ям по 4 години на день». Для мене - це зовсім не реалістичні цифри. При дуже уважному відношенні можна робити це 2-3 години, і то - з урахуванням гулянь, їжі... А 4 години - кожен день - ну, не знаю...

Але з відносинами простіше. Тому що роботу над відносинами можна зробити фоном свого життя - практично завжди. Наприклад: ти снідаєш або збираєшся снідати, але поруч з тобою кохана жінка, і ти їй можеш подарувати особливу інтонацію голосу, особливий погляд... Тому що ти можеш милуватися коханою людиною, навіть якщо говориш на тему їжі.

Мені часто хочеться передати Марині, що я - не просто існую, а люблю її, дорожу нею, що вона мені потрібна... Ось в цьому випадку це не буде окремою діяльністю, це буде просто забарвленням фону. І тоді на це не потрібно спеціального часу, це може відбуватися весь час, коли ми хоч якось перетинаємося, буваємо разом, контактуємо... Завжди можна підійти, торкнутися рукою, обійняти, поцілувати, поглянути... і продовжувати займатися справами.

Скільки це займає часу? Скільки займає часу послухати музику, якщо ти його включив, а сам щось робиш? Чим ти займаєшся? Справами. А музику слухаєш? Слухаю.

Ось і ми займаємося справами, а любов - включена...

Тоді це все час, під час якого є ще і любов.

А. Микола Іванович, а як Ви оцінюєте ефективність того, що Ви робите в сенсі відносин? Як Ви оцінюєте температуру Ваших відносин? Чи є у Вас тут якийсь термометр? Які тут Ваші критерії?

Н.До. Знову відповім на рівні картинки. Ось, уявімо, що Марина - в центрі конуса. Мені точно не важливо, щоб від Марини щось виходило... Мені дуже важливо, щоб навколо Марини було поле теплих любовних відносин, поле радості, задоволення, спокою, теплоти... Ось це поле має створювати я, в тому числі своїм способом життя, тим, як ми живемо, де, які люди навколо нас і т. д.

У мене немає завдання перевірити, чи отримав я любов сьогодні або не отримав. Мені важливо, чи є у мене потрібні ресурси, щоб її забезпечити. Як у нас на рахунку - завжди були гроші. Я, як мисливець, слідкую, щоб у нас нічого не меншало. Якщо збідніє - претензії до мене: «Ти - глава сім'ї, про що думав, стежив за чим?» Я - як моторчик, як ресурс, який повинен у всі сторони бігати і стежити, щоб навколо Марини завжди були тепло, радість і світло... Що вона буде робити - це вже не моя компетенція. Сама розбереться... /посміхається/

А. Спасибі. Скажіть, будь ласка, чи було щось, що ви пробували робити для того, щоб підтримати свої відносини, а потім відмовилися від цього?

М. С. З того, що я робила... Наприклад, я прийшла до висновку, що записочки під подушку класти сенсу немає... Я написала Колі якось записку і сховала під подушку. Я не врахувала одного моменту... /сміється/. Через тиждень записка лежала там же. Я чекала, - може, хоч випадково знайде... А він лягає в ліжко і засинає відразу...

А. Ось! Міцне здоров'я - невід'ємний супутник здорового способу життя!

М. С. Зате такі ж записки, написані в Outlook, - до улюбленого доходять легко!

А. Добре, йдемо далі... Правильно сказати, що у ваших стосунках не дуже багато пристрасті?

Н.До. Ось якщо з Мариною щось станеться, то тоді пристрасті з'явиться стільки, скільки треба /сміється/. Проста відповідь. У нас - дає модель відносин і в ній дійсно трохи пристрастей. Коли головним у відносинах є пристрасть, то тобі весь час щось потрібно від свого партнера. Тобі потрібно, щоб він був поруч, щоб він тебе обнімав, цілував... У нас же - навпаки. Мені, МЕНІ потрібно, щоб я обіймав і цілував, щоб був поруч. Я знаю, що моє завдання - дати все це Марині. Я також знаю, що для Марини також важливо зробити те ж саме. В моїй картинці любові людина - дає. Він - сильний, люблячий, і він дає.

А. Виходячи з усього, що ви мені розповіли, ваша родина повинна бути дуже міцною. Зараз ми це перевіримо, тому що почну задавати вам різні провокаційні запитання... /посміхається/

Отже, уявіть, що перед вами сидить - неймовірно красива жінка, не на 99, а на 100% - Ваш тип. Розумна, красива, сексуальна, ваші цінності, людина з масою ресурсів (ну там, племінниця президента, прем'єра і т. д.) - ось все при ній. Ви починаєте з нею по якійсь справі контактувати, потім у вас виникають загальні справи, а потім Ви починаєте відчувати до неї щось більше, ніж цікавість. І вона Вам каже: "Микола, готова бути вашою - навіки!..." Що Ви будете робити? Краса, почуття, справа - все це тут разом, все це тут поруч. З такими ресурсами - адже скільки можна було б справ вам створити хороших...

Н.До. Дуже просте питання для мене. Якщо купець сказав - то купець зробив. Якщо слово дала - значить, ти його дав. У тебе через хвилину може бути більш вигідну пропозицію, але раз пообіцяв - то значить, пообіцяв. Тому я побажаю їй всіляких успіхів, але в сім'ю з нею, звичайно, не піду.

М. С. Ну-ну... Невідомо, як ще я подивлюся на це. Якщо я побачу, що дівчина прямо - прямо... очі горять, ресурсів багато... Чому ні? Якщо так, то можна де-небудь поруч просто оселитися і подивитися, що вийде...

А. А ти рішення будеш сама приймати або запитаєш у НІК?

М. С. Ну, знаєш... Це все така діалектика... Треба завжди дивитися за фактом. Чоловіка треба, звичайно, питати, але з іншого боку - іноді можна і за нього вирішити. А вирішуючи, потрібно врахувати, що взагалі чоловіка з сім'ї відпускати куди-небудь - не корисно. В першу чергу, - для нього.

А. А чому, до речі?

М. С. Бувають такі порядні чоловіки, у яких серйозний роздризг в душі починається, коли вони зустрічають ще одну дівчину, яка і красивіше і розумніше, і, начебто, більше підходить... Я не беру приклади, коли з поточної родиною все погано: скандали, мордобій і т. д. Я беру приклад, коли сім'я живе в цілому добре, але чоловік все одно зустрічає жінку, яка, як йому здається, - і красивіше, і розумніші. Він думає, що вона підходить йому краще, і він каже собі - ну ось, знайшов, нарешті, і я свою половинку...

Йому так може здаватися, але я мало вірю в такі речі. Мій досвід роботи психологом говорить про те, що пристойний мужик, влепившись з розбігу у відносини, через рік-два починає себе гризти зубами. Тому що не може для себе все до кінця вирішити. І минула дружина - чоловік начебто непоганий, і нова дружина - хороший... А якщо ще в старій сім'ї і діти є! Загалом, у нього з'являється багато причин для докорів сумління. У підсумку виявляється погано всім - і йому, і дітям, і старої дружині, і нової...

Пристойних чоловіків краще нікуди не випускати. Він, може бути, і буде рватися кудись, але потім затихне і ще спасибі скаже.

А. Добре. Продовжимо провокації. Ситуація з Мариною. Уяви, що перед тобою - суміш Джеймса Бонда, Сократа, Білла Гейтса і доктора Айболита. Ось - красень, розумний, успішний, багатий, добрий... Ну, просто найкращі риси...

М. С. А це - елементарно. Я воздам хвалу Господу - якого чудової людини створив! І буду вважати, що я тут не при чому. Цікаво буває спостерігати, як люди намагаються знайти «Справжню Любов», - а що потім з нею робити, упускають з виду. Адже сама по собі «Справжня Любов» нікого, здається, не ощасливила. Хороші відносини, та коли в них вкладаються обидва, та ще й з душею - набагато цікавіше.

Хоча мені Н.І. давно говорив про те, що «...якщо людина буде набагато пристойніше мене, то я її сам і выпихну...»

Н.До. Теоретично, так, выпихну. Практично ж - сумніваюся. У тому сенсі, що не вірю в те, що вона зможе знайти в цьому житті кого-то краще за мене. При всіх моїх особливості... /сміється/. Ну а якщо на неї знайде якесь запаморочення, то тут я всім мізки вправлю. Тут у мене творчість з'явиться.

М. С. І у нас відразу з'явиться особисте життя... /сміється/

А. Можна сказати про те, що реальних причин (за винятком фізичних), через які ваша сім'я може розпастися, просто не існує?

Н.До. Якщо я випадково не розслаблюся, зовсім не захоплюся роботою і не забуду про кохану дружину, то з нами, з нашими відносинами навряд чи станеться. Зараз, у всякому разі - все під контролем. Я за цим стежу, Марина за цим стежить. Ми обоє дбаємо, нам обом це дуже важливо. І кожен в першу чергу стежить за самим собою...

А. Ну, нарешті, ви мене заспокоїли! /посміхається/.

Тоді, наостанок, загальний питання, який, можливо, торкнеться вже те, про що ми тут говорили, ну, так це не страшно... Отже, які поради ви можете дати давно або недавно одруженим людям, які хочуть зберегти світлі, теплі відносини один з одним як можна довше, бути цікавими один одному як можна довше - але не знають, як це зробити? Іншими словами - ваш рецепт сімейного щастя?

Н.До. Значить, так. Надзвичайно важливо - малювати перед собою "картинки щастя". У тому числі - картинки щасливого кохання. Набирати їх колекціонувати. Щоб у тебе в голові було розуміння і вІдення: відносини з любов'ю - це такі відносини. Щоб ти мав такі малюнки-зразки на ранок, вечір, на танець, на прогулянку... Які в тебе в цей момент повинні бути очі? Які руки, який голос? Якщо є зразки, якщо є еталон, то ти, з одного боку, зможеш до нього весь час прагнути, тобі буде хотітися туди прагнути... А з іншого боку, маючи картинки, ти будеш мати гарний зворотний зв'язок. Тобто як би розуміти: ось зараз, саме зараз - я люблю! І мене люблять...

Далі. Хороші сім'ї можливі тільки там, де люди «горять». Це треба обов'язково відстежувати, і в самому собі, і іншим нагадувати. Щоб іскорка любові до життя ні в кого не згасла. В іншому разі не буде подій, не буде емоцій, кожен піде в себе як в шкаралупу, і сім'я перетвориться на якесь функціональне гуртожиток, куди люди приходять поїсти і поспати...

Наступне. Треба пам'ятати головні принципи - про те, як вирішувати розбіжності. Щоб не було грубощів, суперництва і т. д. Це вбиває відносини. Треба пам'ятати про те, що твій партнер став твоєю частиною.

Ще вкрай важливо оточення. Якщо вас оточують люди, які люблять, у вас будуть правильні зразки. Ви захочете бути, принаймні, не гірше. Якщо поруч з вами буде знаходитися базар - то легко буде почати копіювати базар.

М. С. Мені ще кілька слів хотілося б сказати для людей, які вже давно живуть разом.

Хороший спосіб зміцнити відносини - подивитися на партнера, ніби ти його щойно зустрів. Перший раз. Спробувати дізнатися його з нуля. Ось неначе ти тільки що з ним познайомився. Подивитися, наприклад, на дружину так, неначе ти тільки що випадково зайшов до неї з вулиці... Ось прямо так, до тремтіння...