Лялька Барбі як вершина статевого відбору

Інтерв'ю Марини Львівни Бутовской
адреса статті Етологія.ру

Характерний приклад - сучасні США. Там люди з високим рівнем забезпеченості насамперед повинні вкладатися в турботу про свою дитину, в його освіту. Освіта - дуже дорогий і один з найбільш цінних ресурсів у сучасному постіндустріальному суспільстві. Взагалі кількість матеріальних благ, які потрібно вкладати у дитини, незмірно зростає в постіндустріальному суспільстві порівняно з традиційним. Помічено - це дані кількісних досліджень, - що люди з вищою освітою, з більш високою забезпеченістю рідше розлучаються і рідше кидають своїх дітей. Без освіти дитина ніколи не отримає статусу, який мали його батьки.

- І все це поведінка зумовлено на генетичному рівні?

М. Л. Бутовська: - Так. Перевагу тієї або іншої стратегії залежить від тих умов середовища, в яких люди знаходяться. Воно, це перевага, спрямоване на те, щоб забезпечити максимальну ймовірність виживання і передачу генів, що забезпечили виживання, наступному поколінню. Якщо ймовірність виживання знижується - значить, використовувана стратегія стає більш неефективною і відбір переорієнтується на інший значущий параметр - збільшується кількість людей, які починають практикувати абсолютно іншу стратегію.

- Марина Львівна, ще одна цитата з вашої монографії: «Чоловіки і жінки принципово розрізняються за якістю і ступеня вираженості сексуальності». У чому конкретно проявляються ці відмінності?

М. Л. Бутовська: - Мова якраз іде про те, що вимогливість до партнерів трошки різна у чоловіків і жінок. Чоловіки менш вимогливі і до зовнішності жінки, і до віку жінки, якщо мова йде про те, що можна мати багато партнерок (тобто якщо йдеться про короткочасні зв'язки). Коли буде поставлено питання про те, що треба буде вибрати тільки одну партнерку, - це інше. Але оскільки чоловіки взагалі орієнтовані на те, щоб мати більше сексуальних зв'язків, то при можливості вони цим користуються.

У 1990 році американські дослідники Глейд і Дилени спробували прояснити деякі психологічні сторони феномена випадкових зв'язків. Експериментатори просили відвідувачів бару для самотніх чоловіків і жінок оцінити за десятибальною шкалою ступінь привабливості присутніх у залі осіб протилежної статі в 21.00, 22.30 і 24.00. Ближче до часу закриття бару рейтинг привабливості жінок сильно зростав, а рейтинг привабливості чоловіків практично не змінювався. Ці відмінності залишалися достовірними навіть з урахуванням кількості випитого алкоголю.

У жінок - за винятком деяких категорій, які, наприклад, займаються проституцією, - в принципі партнерів менше, ніж у чоловіків. Коли ми проводили опитування і запитували про бажане кількості партнерів в рік, то жінки, як правило, говорять, що це один партнер, зате хороший і постійний, а чоловіки рідко говорять про одному партнері - 5-8 партнерів в рік.

До речі, рекордне число нащадків залишив диктатор Марокко Ізмаїл Кривавий - 888; максимальне число дітей, народжених однією жінкою - 69 (27 родів, народжувалися кілька разів двійні і трійні).

- Судячи з ваших досліджень, для жінки головним критерієм при виборі сексуального партнера є його статус, а зовсім не зовнішні дані чоловіки.

М. Л. Бутовська: - Тут можна згадати казку про Вінні Пуха: «Та того й іншого. І можна без хліба». Якщо є можливість вибору чоловіка молодого, багатого і здорового, то жінки вибирають саме такого. Але така комбінація випадає рідко (я кажу про вибір постійного партнера).

Відомо, що жінки віддають перевагу партнерів трохи старше себе. У різних країнах і в різних культурах це поняття «трохи» варіюється. У Замбії і Колумбії вік чоловіка як сексуального партнера в середньому на 4,5 роки старший вік жінки. У Польщі та Італії відповідно - 3,2 і 3,3 року. У США жінки воліють партнерів в середньому на 2,2 роки старше за себе.

У постіндустріальних країнах - мінімальні відмінності, іноді це ровесники, іноді чоловік старший на 1-2 роки. Не треба забувати, що в цих країнах шлюби укладаються досить пізно. Тоді й виходить, що партнери досить близькі за віком, тому що до 30 років чоловік як раз вже отримує той самий статус, шуканий жінкою, і може забезпечувати сім'ю.

У традиційних культурах жінка може вступати в шлюб з 16-17 років. А ось чоловік немає. Йому ж треба заробити і на калим, і на окреме житло, на подарунок дружині і її родичам... Іншими словами, тут має бути економічний базис, якого в 20 років важко досягти. Тому в тому ж самому Єгипті чоловік-наречений - це 30 років і старше.

- То є казка про бідну сирітку Попелюшку, на якій одружився принц, цілком звичайна ситуація, а казка про те, як принцеса вийшла заміж за свинопаса з еволюційної точки зору не має під собою підстав?

М. Л. Бутовська: - Абсолютно вірно, остання ситуація абсолютно нереальна. Хіба що в якихось ситуаціях культурної кризи, коли мова йде про виживання популяції, людина з низьким статусом несподівано стає своєрідним месією, захисником, спасителем, винахідником кошти від загального недуги і дає друге життя народу. Але тоді його статус автоматично різко підвищується, він перестає бути «свинопасом» і стає «лицарем», отримує дворянство та інше.

Я нагадаю вам недавню дуже зворушливу і красиву історію - з одруженням принца данського. Він взяв у дружини зовсім просту дівчину з професорської родини. Вона дуже красива, приваблива, добре вихована дівчина. Але вона не належить ні до якої знаті, не аристократ за походженням.

- У мене складається стійке враження, що всі культурні стереотипи (стандарти) краси і привабливості склалися таким чином, що вони в максимальному ступені сприяють закріпленню сприятливих адаптивних ознак при статевому відборі. Так що, дійсно за всім - невидима рука відбору?

М. Л. Бутовська: - Ні, звичайно, це не так. Це було б цілковитою редукционизмом. Наприклад, культури розрізняються по своїй лояльності в напрямку гомосексуалістів. У деяких культурах їх сприймають цілком терпимо, в деяких - переслідують. Крайній прояв - фашистська Німеччина, де гомосексуалістів просто знищували.

Найчастіше існує зв'язок між лояльним ставленням до гомосексуальних стосунків і щільністю популяції: там, де щільність популяції дуже висока, до гомосексуалістів ставляться терпимо. Але, з іншого боку, ми знаємо, що кількість тварин, які практикують гомосексуальні зв'язки - таке у тваринному світі теж буває, - збільшується в ситуації, коли щільність популяції підвищується.

Тобто, по суті справи, виникає питання: чи можемо ми говорити про те, що культура діє як би автономно і ніяк не орієнтована на реальні умови демографічних процесів в популяції? Підвищення щільності популяції загрожує перенаселеністю, і тоді проблеми виникнуть у всіх. Те, що частина людей добровільно відмовляються від розмноження, знижує ймовірність більш швидкого настання ситуації перенаселеності. Навпаки, ймовірність того, що в суспільствах, де щільність популяції дуже низька, буде високий відсоток гомосексуалістів практично нульова.

Я б сказала так: дуже часто культура йде паралельно з потребами тієї самої популяції, в рамках якої ця культура існує. Люди можуть не давати собі звіт у цьому і не усвідомлювати, що це так, але це вже справа вчених - проаналізувати ці зв'язки.

- До речі, ви відзначаєте у своєї монографії, коли аналізуєте такий вид комунікацій, як реклама, що достовірно частіше у рекламі стало з'являтися оголене чоловіче тіло. І ви це пов'язуєте з поширенням субкультури гомосексуалізму.

М. Л. Бутовська: - Я це пов'язую з тим, що зараз у суспільстві відбулося розкріпачення проявів особистої сексуальної орієнтації, люди стали більш лояльно ставитися до осіб нетрадиційної статевої орієнтації. Напрошується очевидний висновок: зображення голих чоловіків в більшості випадків призначені для чоловіків-гомосексуалістів і зростання реклами такого роду у нас в країні відображає посилення впливу субкультури геїв в сучасному російському суспільстві. Наприклад, в рекламі мережі парфумерних магазинів в Москві знімаються трансвестити. Я думаю, що трансвестити привабливі в першу чергу для чоловіків-гомосексуалістів, а не для жіночої аудиторії. Принаймні частина жінок в моєму оточенні сказали, що більше нічого купувати у цих магазинах не будуть, тому що їм неприємно. Коли вони туди йдуть - у них перед очима ця реклама, вони вважають це малопривабливим видовищем.

- І все-таки погодьтеся: оголене жіноче тіло в рекламі стало досить звичним, шоку не викликає. А ось чому до цих пір залишається таким собі табу чоловіче тіло в рекламі?

М. Л. Бутовська: - Я б не сказала, що це табу. З моєї точки зору, це менш привабливо. Як я вже сказала, чоловіче тіло привабливо тільки для певної категорії чоловіків, решта чоловіки на це ніяк не «клюють», себе з цією людиною не асоціюють. А для жінок абстрактне чоловіче тіло як таке не є стимулом, який змусив би їх купувати рекламований таким чином продукт.

Чому жіноче тіло в рекламі привабливо для чоловіків - зрозуміло. А чому жіноче тіло привабливо для жінок? Тому, що психологія жінки така, що вона асоціює себе з жінкою в рекламному матеріалі: якщо вони куплять цей продукт - вони будуть схожі на неї. Чоловіки не «вставляють» себе в тіло людини з реклами. А жінки думають, що вони теж стануть привабливі, як та пані, яка зображена в рекламі якоїсь косметики.

- Ще одна активно обговорювана останнім часом тема - гормональні маркери привабливості, або знаменита проблема 90-60-90. Що ви можете сказати з цього приводу?

М. Л. Бутовська: - У нас в суспільстві приблизно з 80-х років минулого століття цю формулу 90-60-90 стали чітко відтворювати. Наскільки вона культурно специфічна або ж за цим стоять якісь еволюційні сюжети? Спочатку дослідники сміялися, з ходу відкидаючи другий варіант. А потім вирішили: а дай-но ми перевіримо, в чому тут справа. І тут був отриманий сенсаційний, по суті справи, матеріал. Виявилося, що співвідношення 90-60-90 не порожня, що воно символізує собою якусь універсальну формулу, яка дозволяє ідентифікувати репродуктивно здатну жінку. Така жінка своїм тілом повідомляє чоловікові, що саме її слід вибирати статеві партнерки, тому що її діти будуть здорові і успішні.

Однак необхідно підкреслити, що мова йде не про реальному обсязі 90-60-90 см, а про співвідношення об'єму талії до стегон і про співвідношення обсягу бюста до талії. Наприклад, відомо, що співвідношення талії до стегон в межах 0,68-0,7 повідомляє про те, що у цієї жінки оптимальний рівень жіночих статевих гормонів та досить низький рівень чоловічих статевих гормонів. Це свідчить про її гарному ендокринологічному статус і фізичному здоров'ї в цілому. Це означає, по-перше, що вона небесплодна - а це важливий фактор при виборі сексуального партнера - і, по-друге, що її діти будуть здорові.