Транс лікує все. Інтерв'ю А. Ніконова з В. о. Кучеренко

З книги А. П. Ніконова Ukrainian X-files (точка зору)

І коли йому показуєш пальцем на цю пачку сигарет, він з подивом починає її розглядати: звідки тут це з'явилося?

Запитуємо: "А що це таке?" Людина починає описувати: "Ну, це така коробочка. В ній можна зберігати різні дрібні предмети. А ще її можна повісити на ялинку, замість іграшки: вона така яскрава!".

Якщо ж змушуєш людину забути все, що пов'язано з зими, він на столі вже не бачить лижі та лижні черевики. Причому ефект амнезії може проявлятися не тільки в трансовом стані. При відповідному навіюванні пацієнт не пам'ятає всі слова, пов'язані зі словом "зима", і при виході з трансу.

Автор: Про амнезію я все зрозумів. Вона виключає з пам'яті цілі тематичні шматки. А стан сверхпамяти як працює? Гіпер... як її там?

Кучеренко: Гіпермнезія - сверхпамять. Адже людина пам'ятає все, що коли-небудь миготіло в поле його зору протягом життя. Чоловік міг краєм вуха чути по телевізору популярну передачу з фізики, коли йому було чотири роки, і при цьому він сидів на горщику. У мозку ця інформація є!.. Просто її важко дістати. Сам людина ніколи цього не зможе зробити, йому потрібно допомогти.

Пам'ятаю, прийшов до мене студент, який вже три рази не міг здати математику. Я ввів його в стан гипермнезии, і він все згадав. Потім на іспиті з нього вивалились такі глибини, що викладачка просто ахнула. У хлопця спливло в пам'яті все, що він коли-небудь бачив або чув про предмет - мелькнувшие чужі конспекти, лекції, прослухані крізь сон...

Одного разу до мене звернулися люди з прокуратури, просили допомогти в одній справі. Вони працювали за великий злочинній групі. Цих бандитів вже намагалися взяти, так вони просто на людній вулиці закидали оперативників гранатами. Загалом, серйозна була банда. Мені привезли свідка, яка, як передбачалося, могла бачити паспорт людини з цього угруповання. Оперативники не знали точно, чи належав той осіб до злочинного угруповання чи ні, жінка бачила його паспорт чи ні. Тому і привезли її до мене.

Я провів з жінкою сеанс, і з'ясувалося наступне: за два роки до сеансу вона сиділа в машині шуканого людини, який вийшов на хвилинку - цигарок купити. А свідок почала протирати пил на приладовій панелі, і взяла лежить на ній паспорт, щоб його перекласти. Паспорт на секунду розкрився, і сторінки перелистнулись у неї в руках. Звичайно, свідок не читала цей паспорт, її взагалі паспорт не цікавило: вона ж просто протирала пил. Але на мить сторінки промайнули перед очима...

Я занурив її в минуле і прокрутив, як в сповільненій зйомці - ось вона бере паспорт, ось він у неї в руках розкривається - перша сторінка, друга... Робимо стоп-кадр, прокручуємо трохи назад, вперед... В результаті, вдалося витягнути інформацію, ми відновили ім'я власника паспорта і частина прізвища. Його знайшли, і виявилося, що він не просто причетний до банді, а один з її ватажків. Через нього взяли всю банду. Мене навіть нагородили тоді, запитали, чого я хочу більше - іменні годинники або гроші? Я вибрав гроші - 150 рублів. Це був 1990 рік...

До речі, аналогічного ефекту сверхпамяти можна домогтися шляхом електричного подразнення гипокампуса, є такий відділ мозку. У цьому випадку теж починають потоком текти спогади. Можливо, явище, коли у людини в хвилину небезпеки або перед смертю проноситься перед уявним поглядом все життя, пов'язане якраз із стресовим перезбудженням гипокампуса.

Автор: Коротше кажучи, гіпноз або - ширше - трансовое стан може пробудити в людині ті здібності і знання, про яких він навіть не підозрює?

Кучеренко: Так. У звичайному стані можливості людини сильно обмежуються його самооцінкою, його "я". Хоча насправді людина може набагато більше, ніж він про себе думає!

І експерименти з трансовими станами це показали. Стоїть під гіпнозом вселити людині, що він - це не він, а інша особа - Ейнштейн, Рєпін - як людина починає продукувати творчість. Чому? Так просто прибрано тиск самооцінки, самокритики: "Це я можу, а це у мене точно не вийде. Цього мене навчили, а цього немає...".

Автор: А якщо людина негипнабелен...

Кучеренко: Якщо людина негипнабелен, моє завдання - з'ясувати, який механізм у нього не працює. І налагодити все так, щоб він працював, як у гипнабельных. Проводиш сеанс, і якщо щось не виходить, з'ясовуєш, чому. Кожен прийом адже має кілька можливих результатів. Наприклад, я кажу: "Я дорахую до трьох, і ви не згадаєте, як вас звуть". Якщо проводити цей прийом так, як я сказав - просто фразою, то гипнабельных людей, на яких він подіє, виявиться приблизно 3%. Але якщо додати сюди ще один прийом... Наприклад, перш, ніж вселити людині, що він забув, як його звуть, ми людині робимо каталепсію лицьових м'язів - так, що він взагалі не може говорити. У нього м'язи звело, настав параліч мовного апарату! Він не може вимовити своє ім'я, і ми говоримо, що він його забуває. За ступенечкам йдемо... В цьому випадку відсоток гипнабельных людей збільшується.

Тут найцікавіше - з'ясувати, чому на одній людині прийом спрацьовує, а на іншому-ні! Говориш людині: ти забув своє ім'я! А він не забув. Питаєш: як ти його впізнав? Він відповідає: а у мене немов напис з'явився перед очима, де було написано моє ім'я... Відмінно, робимо йому темряву перед очима. Це можна зробити, тут головне - йти від простого до складного. Найпростіше - влаштувати людині каталепсію рук, коли людина не може розтиснути кулаки, не може зігнути руки. Потім те ж саме робимо з м'язами очей - людина не може розкрити очі. Це значить - темрява перед очима. Та людина не бачить вспыхивающей підказки - написи зі своїм ім'ям. Але потім, тим не менш, раптом згадує своє ім'я: "Мене звуть Ігор!".

"Звідки ти знаєш?" - "А голос підказав". Голос - це вуха. Відключаємо йому вуха! Ми можемо це зробити. Тепер всі канали перекриті. І людина, нарешті, не може пригадати своє ім'я.

Автор: Стоп! Але ж для того, щоб людині все це вселяти, його потрібно спочатку в транс вести! А то він буде сидіти і посміхатися.

Кучеренко: Звичайно. Я вже описував, як це робиться - поступовими тестовими завданнями плюс каталепсія... Один з найпоширеніших способів занурення в транс - давати людині нелогічні, нездійсненні завдання. Вони поступово підводять свідомість до занурення в трансову логіку. Результат виконання цих завдань - транс. Ми зазвичай використовуємо таку інструкцію: "будь Ласка, ні про що не думайте".

Автор: І в нього тут же нічого не виходить! Тому що він тут же починає про це думати!

Кучеренко: Це у вас говорить залізна логіка. Але людина - не робот, його просять виконати неможливе - він виконує. І якось у нього виходить! Потім починаєш з'ясовувати, як саме. За допомогою простого питання: "А про що ви думали, коли ні про що не думали?"

Один випробуваний говорив: "У мене виникла в голові картинка природи, яку я розглядав, а потім "в кадр" увійшла корова і все зіпсувала... тобто людина не відчував себе суб'єктом власної візуальної активності! Адже це він робив собі цю картинку! Але раз йому наказали не думати, то як би і не він - виникла сама по собі картинка все тут!".

В одного була картинка, і поки він її розглядав, він ні про що не думав. У іншого грала у голові мелодія, поки слухав - не думав. Перший - візуал, другий - аудіал... Що взагалі означає наказ "не думати"? Це означає, що людина з вербального, понятійного мислення переключається на наочно-образне. Він мислить без внутрішнього діалогу, тому і створюється відчуття, що він ні про що не думає. В одного це візуальна модальність, у іншого аудіальна, у третього - кинестетична. А четвертий весь час повторює про себе: "Я ні про що не думаю, я ні про що не думаю, я ні про що не думаю...". Збився - період "недуманья" закінчився. Для такої людини кращий спосіб занурення в гіпноз - мантри або молитва. Для візуала - візуальні образи, для аудіала - слухові образи. До кожної людини - свій ключик, свої способи управління. Цим користуються "екстрасенси". Одному "екстрасенс" скаже: "Зараз ми будемо працювати з кольором вашої чакри". А іншому: "О, у вас тут дірка в біополе, енергія витікає. Зараз ми ваше біополе, зробимо більш пружним, напруженим...".

Автор: Гаразд, бог з нею, з теорією, перейдемо до практики. Беремо першу-ліпшу людину з вулиці. За скільки хвилин або секунд, ви можете ввести його в транс?

Кучеренко: Залежить від завдання для чого цей транс потрібен. І від мотивації самої людини. Якщо людина мотивована, не буде проблем з його гипнабельностью. Важко з людиною, у якого мотивації немає - наприклад, свідок у прокуратурі. Якщо людина нервує, боїться, занурити його в транс дуже складно.

Автор: Відмінно. Неясно одне - як же бути з безсловесної сугестією? З навіюванням без слів?.. Не є безсловесне навіювання прямим підтвердженням феномену телепатії?

Кучеренко: Багато гіпнотизери кажуть, що під час трансу у людей виникає феномен телепатії. Тобто при певній глибині гіпнозу випробовувані кажуть, що деякі образи виникали у них до того, як їм про це сказав гіпнотизер. Людина в космосі, насолоджується польотом, видом зоряного неба. А в цей час гіпнотизер каже: "Ви в космосі!"

Або - людина купається в морі, йому добре, і в цей час гіпнотизер каже: "море!". Це може навіть викликати роздратування у випробовуваних: ну треба ж, я вже купаюся, а він лише говорить про це!..

Справа в тому, що ми стикаємося тут з певними особливостями трансових станів. Які схожі ефектів, що виникають при сновидіннях. Коли вивчали сновидіння, відкрили цікавий феномен - ефект інверсії часу. Не в прямому сенсі, звичайно... Людина спить, у нього почалися сновидіння, що зазначається зі швидких рухів очних яблук. У цей момент експериментатор кидає на підлогу книгу. Випробуваний прокидається, і його тут же просять розповісти, який сон йому снився. Випробуваний розповідає цілу довгу історію, яку він бачив уві сні, і яка закінчилася пострілом. Після якого він і прокинувся. Але в реальності-то було так: спочатку звук (постріл) - потім пов'язаний з ним сон. Тобто вся довга історія народжується і промелькивает в мозку людини практично миттєво, поки він прокидається після гучного бавовни. Ілюзія перевороту часу.

Так і у випадку з трансом: спочатку гіпнотизер говорить слова про море, потім виникають бачення моря, але випробуваному здається, що все було навпаки. Слова доходять до свідомості із запізненням, породивши спочатку образи...