Транс лікує все. Інтерв'ю А. Ніконова з В. о. Кучеренко
З книги А. П. Ніконова Ukrainian X-files (точка зору)
Чи багато ви назвете людей, що поклали початок новим напрямкам в психології? Фрейд придумав психоаналіз, Мессмер поклав початок мессмеризму (техніка лікування гіпнозом), хитрий Хаббард винайшов дианетику і заробив на ній багато грошей... Хто одразу згадає більше, напишіть мені для підвищення ерудиції... А я тепер ще знаю Кучеренко - родоначальника сенсомоторного психосинтеза. Якщо не вірите, загляньте в психологічний словник на букву "С"... до Речі, ще питання: чи багато ви назвете людей - не титулованих академіків, не діячів шоу-бізнесу і не великих політиків - за життя занесених до енциклопедії і словники?..
Про Кучеренко я дізнався випадково. Прочитав у журналі "Вогник" інтерв'ю з детективщицей Агріпіною (Дариною) Донцової. Історія письменниці відома - вона хворіла на рак, четверта стадія, метастази, хіміотерапія... Так от, за визнанням Донцової, зробленому їй у тому інтерв'ю, саме психотерапевт Володимир Кучеренко вилікував її. Від раку. Розмовами.
Це дивно. Але не для мене. По-перше, я знаю, що дійсно бувають дуже-дуже рідкісні випадки, коли раптом рак у людини проходить, незважаючи на старання хірургів і хіміотерапію.
По-друге, не мною помічено, що пухлина іноді зникає після різкої зміни світогляду хворого, практично повної перебудови особистості... Здається, Кашпіровський розповідав такий випадок. Його приятелеві поставили онкологічний діагноз. Той завив і зовсім опустився.
"Подивися, на кого ти став схожий, - сказав йому тоді психотерапевт. - Так, ти помираєш, і з цим нічого зробити не можна. Ну так хоча б помри гідно!.." Чоловік стрепенувся, отямився і вирішив послухатися порада, раз вже нічого іншого не залишається. Він внутрішньо заспокоївся і зовсім по-іншому почав дивитися на світ - як в перший раз. Його радувало все, будь-яка дрібниця, він намагався зробити приємне навіть тим, кого до цього ненавидів. Він вирішив померти гідно - він став дивитися на світ по-іншому - і він вилікувався...
І, по-третє, я особисто знав однієї людини, яка самостійно і усвідомлено вилікувати у себе рак. Ним же самим розробленими уявними вправами, схожими на аутотренінг. Якщо коротко - він уявляв собі хвороба у вигляді чудовиська, з яких подумки бореться благородний лицар - його організм. За його методикою моя дружина вилікувала сама у себе невралгії сідничного нерва. За один сеанс.
Як людина, дуже цікавиться роботою свідомості, пройти повз Кучеренко я не міг. Подзвонив Донцової, дізнався телефон Кучеренко, прийшов до нього і прямо запитав, як він лікує хвороби словами. Далі я просто натискаю PLAY і наводжу диктофонний запис нашої розмови. Висновки робіть самі.
Кучеренко: Я не лечу, я не лікар. Я психолог. Моє завдання - нормалізувати роботу мозку. А вже мозок сам потім розбирається з проблемами організму. Із-за чого взагалі виникає хронічна хвороба - астма, алергія, гіпертонія, пухлина?.. Із-за неправильного регулювання. З-за порушень в роботі мозку, який віддає неправильні команди.
З часів Фрейда будь-який лікар знає: є характер виразку, є характер гіпертоніка... Можна лікувати гіпертонію все життя, давати найсучасніші препарати, а в результаті людина помре від гіпертонії або її наслідків. Але, по суті, він вмирає з-за дефектів особистості. Тому що його організм "в особі мозку" постійно відтворює гіпертонію.
Бехтерева в одній з робіт наводить класичний приклад - у людини з епілепсією вирізають так званий епілептичний рубець в мозку. Просто роблять трепанацію і видаляють цей дефектний ділянку. На якийсь час припадки пропадають. А потім мозок раптом виявляє, що щось не так! Щось змінилося! Ага, виявляється, немає епілептичних припадків. Ну, раз немає, значить, треба зробити!.. І мозок відновлює епілепсію "обхідною технологією": інший ділянку мозку - здоровий, без рубця - бере на себе функцію формування епілептичних припадків... А от якщо використовувати інші техніки, типу гіпнозу, то і не треба нічого різати - хворий ділянку мозку просто перестане породжувати епілептичні припадки.
Автор: комп'ютерників це називається перепрограмуванням. Прекрасна панацея! Не треба ліків, не потрібно процедур. Всі виліковує мозок... Тоді чому рак досі вважається невиліковною хворобою?
Кучеренко: Знаєте, коли я був студентом, я чітко знав, що є невиліковні хвороби. Їх лікують, але не виліковують. Гіпертонія, міоми, алергії, астми... І одна з таких хвороб - шизофренія. Мене так вчили. Але коли я прийшов проходити практику за гіпнозу в медичний інститут, перший пацієнт, якого мені дали, був хворий на шизофренію. Я був вражений, оскільки знав, що до хворого шизофренією з гіпнозом навіть близько підходити не можна! Але вони сказали: можна, у нас є методика, але ти спробуй знайти свою методику.
Я спробував, і у мене вийшло! Хворий вийшов у стійку ремісію, у нього зникла сеностопатия - тілесні галюцинації у формі сильних фантомних болів. І я подумав: " чорт візьми! Раз мозок може вивести людину з кризового стану в нормальний, то чому б не зробити так, щоб він і далі відстежував стан організму за іншими параметрами, не дозволяючи йому виходити за межі норми?
Але як це зробити? Ми, звичайно, можемо сказати людині: так, будьте ласкаві, змініть, будь ласка, кількість лейкоцитів у крові... Але від цього нічого не зміниться, словесні команди організму незрозумілі. А ось якщо під час сеансу ми доб'ємося, що у людини в гастральной області виникне відчуття жару - розіллється тепло в області шлунка, печінки, то в цьому випадку фізіологи зареєструють зміна кількості лейкоцитів у крові. Тому що в животі жар - симптом активації імунної системи організму... тобто потрібно не говорити йому про лейкоцити, а вселити тепло в животі!
Автор: Наскільки я зрозумів з голлівудських фільмів, є підсвідомість і свідомість. Свідомістю займається 5% мозку - кора, вона відповідає за логіку, орієнтування в просторі, соціальність, мова... А підсвідомість - це 95% мозку, які керують тілом. Свідомість і підсвідомість говорять на різних мовах. Як можна з допомогою слів влізти в підсвідомість і управляти соматика?
Кучеренко: Через різні типи трансових станів. В одному типі трансу більш активні стовбурові структури мозку, в іншому - працює ретикулярна формація. Змінюючи типи трансу, можна керувати організмом. Наприклад, розширювати кровоносні судини, у тому числі микрокапилляры, які у звичайному стані не пропускають еритроцитів...
Коли я працював в наркологічній клініці, у мене з'явився перший раковий хворий. Точніше, хвора. Мені її буквально нав'язали, тим більше, що вона була не за профілем клініки. Я навідріз відмовився, бо знав: рак невиліковний. Тоді лікарі мене обдурили, сказали, що насправді там не рак, а онкофобия з відповідною соматика - багаторічними кровотечами і тому подібних... Я взявся. А після кількох сеансів вона прийшла радісна і оголосила, що біопсія показала - ракові клітини зникли. Тут тільки я здогадався про обман...
Автор: А що таке цей ваш сенсомоторный психосінтез?
Кучеренко: Зараз розповім... У своїй клініці ми робили те, чого ніхто не робив - безмедикаментозно лікували алкогольних наркоманів, занурюючи їх в стан трансу. У нас черга на лікування була два з половиною роки. Взагалі-то методом гіпнозу алкоголізм та інші хвороби лікують давно і успішно, в тому числі і за кордоном. Проблема в тому, що не всі люди гіпнабельни! Ось для негипнабельных я і розробив метод сенсомоторного психосинтеза.
В свій час я ніяк не міг зрозуміти проблему гипнабельности. Що таке гіпноз? Цього, по суті, ніхто не знає досі. Чому у одного пацієнта є результати, а робота з іншим не приносить результатів, хоча йому лікарі кажуть ті ж самі слова? Я намагався зрозуміти, який механізм не спрацьовує, як його налагодити і відрегулювати. Як домогтися, щоб працювати можна було не тільки з тим, хто гипнабелен. Звернув увагу на шаманізм. Довго вивчав методику шаманів, техніки медитацій. Так за довгі роки і накопав...
Автор: А як працюють шамани?
...Довга пауза...
Кучеренко: Знаєте, я зараз веду на психфаке в МДУ спецпрактикум по змінених станів свідомості. І дуже багато часу витрачаю на те, щоб пояснити студентам, як працюють шамани. І зараз у мене виникла така довга пауза, тому що я намагався збагнути, як це можна пояснити в двох словах... Не зможу... Скажу тільки, що шамани не поділяють людей на гипнабельных і негипнабельных - вони використовують прийоми, які спрацьовують на всіх... Наприклад, в XIX столітті будь-шаман міг би раз вилікувати невиліковну нині алергію.
Автор: А багато взагалі гипнабельных людей?
Кучеренко: Дивлячись для кого. Для одних гіпнотизерів 90% людей гіпнабельни, а для інших гипнабельными є тільки 10%.
Автор: При цьому, що таке власне гіпноз, неясно... Тоді зайдемо з іншого боку. У чому полягає сила гіпнотизера? Ну, сила штангіста в м'язах, зв'язках, координації. Грубо кажучи, більше м'язи - більше штанга. А в чому сила гіпнотизера? Чим він бере? Чому одні гіпнотизери можуть звалити 90 відсотків людей, а інші тільки 10?
Кучеренко: Я думаю, талант гіпнотизера полягає в здатності дохідливо пояснити людині, що ти від нього хочеш. Чисто комунікативні здібності. Якщо одній людині сказати: "ви спите", він зрозуміє це так, що потрібно спробувати зробити те, що він робить щовечора, лягаючи в постіль. А інший почне аналізувати, думати: "Що значить, я сплю? Зовсім я не сплю!.." Тобто замість того, щоб виконувати інструкцію, він робить зовсім інше. Відповідно, виходить інший результат.
Автор: тобто ваша техніка сенсомоторного психосинтеза, заснована на шаманізмі, просто дозволяє загіпнотизувати негипнабельного людини? Правильно?
Кучеренко: Неправильно. Я не гіпнотизер і не розробив нові методики гіпнозу. У мене пацієнт не спить, хоча і знаходиться в зміненому стані свідомості, тобто в трансі. Але подібних змінених станів свідомості, крім гіпнозу - маса. У мене чоловік сидить, ми з ним розмовляємо... Я, до речі, в МГУ показую студентам, що таке транс і як у нього вводити. Вводиш людини в стан каталепсії, піднімаєш йому одну руку на рівень плеча, потім ставиш іншу і продовжуєш з ним розмовляти. З боку це виглядає так, ніби нормально розмовляють двоє людей, ніхто з них не спить, просто один якось дивно тримає руки - на вазі. Але при цьому м'язи рук у нього не втомлюються, у них не накопичується молочна кислота, у людини відсутні ковтальні руху. По мірі поглиблення трансу людина перестає помічати оточуючих людей, у нього відсутня глазо-рухова реакція.
Автор: Ви сказали, трансових станів буває багато. Які саме?
Кучеренко: Ой, та сила-силенна. Стан закоханості, натхнення, ага-переживання... Ага-переживання - це стан раптового осяяння, коли людина раптом розуміє, про що несподівано здогадується і може вигукнути: "Ага!..". Далі... Стан, в якому ми колись вчилися рахувати і писати - теж транс... В трансі ми читаємо захоплюючу книгу, від якої важко відірватися - адже ми не бачимо літери, а бачимо перед очима відразу живу картинку... Просто кажучи, транс - це зміна процесів категоризації, коли людина переходить з переважно вербально-логічної форми категоризації, що характерно для звичайного стану свідомості, на категоризацію у формі наочно-чуттєвих образів.
Автор: Непогано сказано для науково-популярної книжки... А про що ви розмовляєте з негипнабельными громадянами під час сеансу, щоб їх перекинути в транс?
Кучеренко: Я прошу людини звертати увагу на ті відчуття і образи, які у нього з'являються. Прошу згадати - колір об'єктів, їх розташування. Свою квартиру або особа матері. І в міру того, як йде деталізація об'єктів, по мірі того, як образ стає все більш чітким, я ставлю людині руки в каталепсію - щоб поглибити транс і включити тіло.
Автор: Навіщо руки йому піднімати?
Кучеренко: Потім, що мислить не просто кора головного мозку і навіть не мозок в цілому. Мислить людина весь! Не випадково, коли дитина вчиться читати, він ворушить губами, не випадково дрібна моторика рук пов'язана з розумовими здібностями. Мовний апарат необхідний для вербально-логічного мислення. А коли ми викликаємо каталепсію мовного апарату або навіть просто робимо людині укол анестезії в щелепні м'язи, у нього різко падає здатність до вирішення логічних завдань. І він переходить на інші форми мислення.
Якщо я під час сеансу добиваюся у людини повного розслаблення око-рухових м'язів, у нього практично відключається візуальне мислення. Коли досягаєш заціпеніння у скелетній мускулатурі, береш під контроль кинестетические форми мислення... Так от, за мірою деталізації образу, тобто поступового підключення аудіовізуального, кінестетичного мислення, запропонована картинка оживає - людина бачить, наприклад, обличчя матері, як воно рухається, чує її голос, він може доторкнутися до неї, відчути її запах, помацати одяг...
Автор: А як до вас потрапила письменниця Донцова?
Кучеренко: Вона прийшла до мене в дуже занедбаному стані - четверта стадія. Рак молочної залози добре лікувати психотерапією в самих початкових стадіях. Якщо почати лікувати відразу - рак проходить дуже швидко. У мене було багато таких випадків. Спочатку пухлина перероджується, стає незлоякісною, потім взагалі розсмоктується. А Груня прийшла вже з метастазами. За дві години ми з нею займалися. За цей час людина може пережити кілька минулих життів, політати в космосі, полювати на мамонта. Вона у мене в птеродактиля перетворювалася, літала над джунглями. Тигром була. Людина в стані трансу відчуває тіло птеродактиля як своє. Легко може відчувати себе жінкою, чоловіком.
Автор: А навіщо Груня літала над джунглями?
Кучеренко: Під час усіх сеансів обов'язково дається політ! Особливо коли працюєш, наприклад, з міомою матки. Чому в підлітковому віці всі люди уві сні літають? Це наслідок гормональних зрушень. Тому, щоб домогтися змін на гормональному рівні, потрібно викликати у пацієнта відчуття польоту. Тоді у нього змінюється тонус гладкої мускулатури внутрішніх органів, кровоносних судин. Без польоту ніколи не прибереш наслідки інфаркту, гіпертонію, міому. Тому - постійні повітряні ями, віражі. Руки-ноги у Груні спливали, у космосі вона у мене літала.
А коли вона була на операції під наркозом, у неї була повна ілюзія того, що я стою поруч і тримаю її за руку. Це ми відпрацювали ще до операції. Я спілкувався з нею протягом всієї операції.
Автор: Будь-рак можна вилікувати?
Кучеренко: Ні, що ви! Це ж зовсім різні захворювання! Я мав справу тільки з раком молочної залози та рак матки, з міомами. Їх потрібно лікувати по-різному. Я сам освоював все "методом тику".
Автор: І скільки потрібно сеансів, щоб вилікуватися, скажімо, від раку грудей?
Кучеренко: Якщо це початок хвороби, тільки-тільки зробили пункцію, достатньо десяти сеансів. Сеанс триває 2-3 години разом з попередньою бесідою... А деякі речі проходять відразу. У мене чоловік лікувався від алкоголізму, а в нього був травмований хребет, не міг сидіти нерухомо. Так після першого сеансу у нього зникли болі в хребті. Це було десять років тому, і до цих пір біль не повернулися, він дзвонить мені іноді...
Пам'ятаю, літня жінка у мене була. У неї мітральний клапан став пропускати в два рази менше крові, потрібна була термінова операція на серці. А клапан - це не м'яз, це сполучна тканина, було незрозуміло, чи подіє моя методика... Але після курсу сеансів мітральний клапан у неї став працювати як в кращі роки, вона купила собі лижі, налагодилася особисте життя. Колір обличчя змінився. До речі, після сеансів йде колосальне омолодження, тому що змінюється тонус судин... Жінка стала літати на літаках - до цього не літала...
Автор: А важко проводити сеанси?
Кучеренко: Дуже важко. Я після цього буваю вичавлений як лимон, лежу пластом. Адже Я тягну людини, як паровоз, з однієї форми трансу в іншу - з глибокого релакса в каталепсію, я сам разом з ним переходжу з однієї форми трансу в іншу, у мене теж змінюється фізіологія, змінюється біохімія, гормональні зміни відбуваються. Я перебуваю в постійному напруженні. Я повинен його кожну секунду відстежувати, повинен помітити і відреагувати, якщо людина просто подумав не про те...
Автор: Отже, наука толком не знає, що таке гіпноз, транс. А адже гіпноз відомий вже більше ста років!
Кучеренко: Раніше було таке уявлення про гіпноз, що це якийсь стан, схожий на сон. Недарма ж у формулах занурення в гіпноз були присутні слово "сон", команда "спати!". Підстави для цього були: фізіологічні дослідження показували, що в гіпнозі багато функцій стають такими ж, як у сні - пульс, газообмін, енцефалограма, інші фізичні показники.
Супротивники цієї точки зору говорили, що гіпноз - швидше неспання, ніж навпаки, і посилалися на ті ж фізіологічні показники. А вся справа в тому, що гіпнотичних станів дуже багато, також як і технік введення в ці стани. І якщо ми занурюємо людини в гіпнотичний сон, то отримуємо фізіологічний стан, близьке до сну. А якщо вводимо його у стан активної діяльності, то навпаки. В активному гіпнотичному стані людина може бігати, стрибати, наносити удари... Це стан сверхбодрствования, надможливостей.
Раніше ще любили говорити, що гіпноз - це розлите по корі головного мозку гальмування. Тепер так не кажуть, бо одні нейрони кори мозку під час гіпнозу можуть бути загальмовані, а сусідні - порушені. Про який розлитий по корі гальмуванні тоді мова?.. Тому зараз говорять про функціональних системах мозку. Функціональні системи - це нейрони різних структур мозку, об'єднані для виконання якогось завдання. Нейронні ансамблі. Людина вчиться кататися на велосипеді або читати - у нього формується функціональна система, яка забезпечує цю функцію. Людина навчилася реагувати алергічною реакцією на щось-у нього сформувалася відповідна функціональна система. Записалася паразитна програма... Причому цікаво, що одні й ті ж нейрони можуть брати участь у різних функціональних системах.
Відповідно, щоб прибрати алергію, мозок потрібно перепрограмувати. Свою першу алергію я прибрав, коли навчався на першому або другому курсі психфаку МДУ. У мого приятеля була алергія на пилок. Я проводив з ним тренувальний сеанс гіпнозу, і мені прийшло в голову заодно вимкнути у нього алергію. Я подумав: як можна вимкнути функціональну систему? Не знав, як. І вирішив її просто обійти. Під час гіпнозу змусив приятеля забути про алергії, про те, що вона в нього була.
Чим гарний транс - у ньому можна включити як амнезію, так і гипермнезию, тобто або змусити забути все, що завгодно, або змусити згадати все, що завгодно... Спочатку я змусила його забути своє ім'я. У такому стані у людини йде сильне зміна самосвідомості, це зрозуміло: коли ти не знаєш, хто ти, що ти... В стані амнезії я йому сказав, що він зараз згадає своє ім'я, але після цього забуде все, що пов'язано з алергією. Так і сталося. Він просто забув свою алергію.
І через рік - в самий розпал цвітіння алергенних трав - він прийшов до мене з чистою шкірою. А в минулому році в цей час йому робили за сорок уколів, щоб зняти свербіж! Побачивши такий прогрес, я обрадувано запитав: "Ну, як твоя алергія?"
Він подивився на мене в повному подиві: "Яка алергія?" Я розповів йому, як ми провели сеанс, як я прибрав йому цю алергію. Він пішов дуже здивований. А на наступний день повернувся до мене весь червоний, очі течуть... Мені довелося ще раз проводити сеанс, знову вимикати функціональну систему в мозку. І ще запобіжник поставив - щоб надалі ніякі слова про алергії вже не могли включити породжує алергію функціональну систему.
Автор: У мене є друг по імені Діма Аксьонов, він захоплюється нейролінгвістичним програмуванням, навіть пару книжок написав про НЛП. Так от, з допомогою НЛП він сам у себе прибрав алергію на яєчний білок. Перепрограммировался. Замістив програму алергії чимось іншим. Хворобу потрібно обов'язково чимось заміняти чи її можна прибрати "безоплатно"?
Кучеренко: Так, НЛП дійсно використовує техніку заміщення. Але можна вимкнути функціональну систему і без заміни її іншою програмою.
Автор: Ще питання: що означає фраза "забув все про алергію"? Це означає, що він навіть слово "алергія" забув? Навряд чи! В іншому випадку випадково десь почуте або прочитане слово "алергія" пробудить хвороба. Але цього за цілий рік не сталося. Значить, не все, пов'язане з алергією він забув! Принаймні, саме слово пам'ятав!
Кучеренко: правильне питання. Тут мова йде про трансової логіці. В якій є одна особливість - те, що здається логічним нам у звичайному стані, людиною в трансі може сприйматися, як щось нелогічне. І навпаки, в трансі може виникати нечутливість до логічних суперечностей.
У п'ятдесятих роках XX століття відомий дослідник гіпнозу Орн проводив такий дослід. Він ставив перед випробуваним стілець і вселяв йому, що на цьому стільці сидить його мати. Випробуваний починає бачити свою матір, чути її, він може її помацати, запитати про що-небудь. Його просять визначити - це справжня мати чи ні. Він починає розмовляти з матір'ю, задає їй найкаверзніші питання: "А от коли мені було п'ять років, що сталося...". І незабаром людина переконується: мати - справжня! Це її знання, її голос, її міміка. Мама!
Тоді перед випробуваним ставлять другий стілець і говорять, що на ньому теж сидить його мати. І просять: перевір, ця справжня мати? Випробуваний починає перевіряти другу матір. І знову переконується: мати - справжня! Перед ним два стільця, на них - дві матері. Його просять уточнити, яка ж все-таки з двох матерів справжня. Він впевнено говорить, що обидві справжні і ніяких суперечностей тут не бачить. Ось що таке трансова логіка. Дві матері? Нормально! Вони ж обидві справжні! Перевірено!
Тобто мій хворий забув слово "алергія", а все, що у нього було пов'язано з цим словом. Я зі своїм другом, психологом Петренко проводив таку серію експериментів. Ми кажемо людині, ніби він забув все, що пов'язано з курінням. Потім викладаємо на стіл різні предмети, частина з яких так чи інакше пов'язана з курінням. Так от, людина бачить всі предмети - лижні черевики, лижі, гантелі, виделки... а пачку сигарет не бачить! Попільничку з недопалками не бачить!
І коли йому показуєш пальцем на цю пачку сигарет, він з подивом починає її розглядати: звідки тут це з'явилося?
Запитуємо: "А що це таке?" Людина починає описувати: "Ну, це така коробочка. В ній можна зберігати різні дрібні предмети. А ще її можна повісити на ялинку, замість іграшки: вона така яскрава!".
Якщо ж змушуєш людину забути все, що пов'язано з зими, він на столі вже не бачить лижі та лижні черевики. Причому ефект амнезії може проявлятися не тільки в трансовом стані. При відповідному навіюванні пацієнт не пам'ятає всі слова, пов'язані зі словом "зима", і при виході з трансу.
Автор: Про амнезію я все зрозумів. Вона виключає з пам'яті цілі тематичні шматки. А стан сверхпамяти як працює? Гіпер... як її там?
Кучеренко: Гіпермнезія - сверхпамять. Адже людина пам'ятає все, що коли-небудь миготіло в поле його зору протягом життя. Чоловік міг краєм вуха чути по телевізору популярну передачу з фізики, коли йому було чотири роки, і при цьому він сидів на горщику. У мозку ця інформація є!.. Просто її важко дістати. Сам людина ніколи цього не зможе зробити, йому потрібно допомогти.
Пам'ятаю, прийшов до мене студент, який вже три рази не міг здати математику. Я ввів його в стан гипермнезии, і він все згадав. Потім на іспиті з нього вивалились такі глибини, що викладачка просто ахнула. У хлопця спливло в пам'яті все, що він коли-небудь бачив або чув про предмет - мелькнувшие чужі конспекти, лекції, прослухані крізь сон...
Одного разу до мене звернулися люди з прокуратури, просили допомогти в одній справі. Вони працювали за великий злочинній групі. Цих бандитів вже намагалися взяти, так вони просто на людній вулиці закидали оперативників гранатами. Загалом, серйозна була банда. Мені привезли свідка, яка, як передбачалося, могла бачити паспорт людини з цього угруповання. Оперативники не знали точно, чи належав той осіб до злочинного угруповання чи ні, жінка бачила його паспорт чи ні. Тому і привезли її до мене.
Я провів з жінкою сеанс, і з'ясувалося наступне: за два роки до сеансу вона сиділа в машині шуканого людини, який вийшов на хвилинку - цигарок купити. А свідок почала протирати пил на приладовій панелі, і взяла лежить на ній паспорт, щоб його перекласти. Паспорт на секунду розкрився, і сторінки перелистнулись у неї в руках. Звичайно, свідок не читала цей паспорт, її взагалі паспорт не цікавило: вона ж просто протирала пил. Але на мить сторінки промайнули перед очима...
Я занурив її в минуле і прокрутив, як в сповільненій зйомці - ось вона бере паспорт, ось він у неї в руках розкривається - перша сторінка, друга... Робимо стоп-кадр, прокручуємо трохи назад, вперед... В результаті, вдалося витягнути інформацію, ми відновили ім'я власника паспорта і частина прізвища. Його знайшли, і виявилося, що він не просто причетний до банді, а один з її ватажків. Через нього взяли всю банду. Мене навіть нагородили тоді, запитали, чого я хочу більше - іменні годинники або гроші? Я вибрав гроші - 150 рублів. Це був 1990 рік...
До речі, аналогічного ефекту сверхпамяти можна домогтися шляхом електричного подразнення гипокампуса, є такий відділ мозку. У цьому випадку теж починають потоком текти спогади. Можливо, явище, коли у людини в хвилину небезпеки або перед смертю проноситься перед уявним поглядом все життя, пов'язане якраз із стресовим перезбудженням гипокампуса.
Автор: Коротше кажучи, гіпноз або - ширше - трансовое стан може пробудити в людині ті здібності і знання, про яких він навіть не підозрює?
Кучеренко: Так. У звичайному стані можливості людини сильно обмежуються його самооцінкою, його "я". Хоча насправді людина може набагато більше, ніж він про себе думає!
І експерименти з трансовими станами це показали. Стоїть під гіпнозом вселити людині, що він - це не він, а інша особа - Ейнштейн, Рєпін - як людина починає продукувати творчість. Чому? Так просто прибрано тиск самооцінки, самокритики: "Це я можу, а це у мене точно не вийде. Цього мене навчили, а цього немає...".
Автор: А якщо людина негипнабелен...
Кучеренко: Якщо людина негипнабелен, моє завдання - з'ясувати, який механізм у нього не працює. І налагодити все так, щоб він працював, як у гипнабельных. Проводиш сеанс, і якщо щось не виходить, з'ясовуєш, чому. Кожен прийом адже має кілька можливих результатів. Наприклад, я кажу: "Я дорахую до трьох, і ви не згадаєте, як вас звуть". Якщо проводити цей прийом так, як я сказав - просто фразою, то гипнабельных людей, на яких він подіє, виявиться приблизно 3%. Але якщо додати сюди ще один прийом... Наприклад, перш, ніж вселити людині, що він забув, як його звуть, ми людині робимо каталепсію лицьових м'язів - так, що він взагалі не може говорити. У нього м'язи звело, настав параліч мовного апарату! Він не може вимовити своє ім'я, і ми говоримо, що він його забуває. За ступенечкам йдемо... В цьому випадку відсоток гипнабельных людей збільшується.
Тут найцікавіше - з'ясувати, чому на одній людині прийом спрацьовує, а на іншому-ні! Говориш людині: ти забув своє ім'я! А він не забув. Питаєш: як ти його впізнав? Він відповідає: а у мене немов напис з'явився перед очима, де було написано моє ім'я... Відмінно, робимо йому темряву перед очима. Це можна зробити, тут головне - йти від простого до складного. Найпростіше - влаштувати людині каталепсію рук, коли людина не може розтиснути кулаки, не може зігнути руки. Потім те ж саме робимо з м'язами очей - людина не може розкрити очі. Це значить - темрява перед очима. Та людина не бачить вспыхивающей підказки - написи зі своїм ім'ям. Але потім, тим не менш, раптом згадує своє ім'я: "Мене звуть Ігор!".
"Звідки ти знаєш?" - "А голос підказав". Голос - це вуха. Відключаємо йому вуха! Ми можемо це зробити. Тепер всі канали перекриті. І людина, нарешті, не може пригадати своє ім'я.
Автор: Стоп! Але ж для того, щоб людині все це вселяти, його потрібно спочатку в транс вести! А то він буде сидіти і посміхатися.
Кучеренко: Звичайно. Я вже описував, як це робиться - поступовими тестовими завданнями плюс каталепсія... Один з найпоширеніших способів занурення в транс - давати людині нелогічні, нездійсненні завдання. Вони поступово підводять свідомість до занурення в трансову логіку. Результат виконання цих завдань - транс. Ми зазвичай використовуємо таку інструкцію: "будь Ласка, ні про що не думайте".
Автор: І в нього тут же нічого не виходить! Тому що він тут же починає про це думати!
Кучеренко: Це у вас говорить залізна логіка. Але людина - не робот, його просять виконати неможливе - він виконує. І якось у нього виходить! Потім починаєш з'ясовувати, як саме. За допомогою простого питання: "А про що ви думали, коли ні про що не думали?"
Один випробуваний говорив: "У мене виникла в голові картинка природи, яку я розглядав, а потім "в кадр" увійшла корова і все зіпсувала... тобто людина не відчував себе суб'єктом власної візуальної активності! Адже це він робив собі цю картинку! Але раз йому наказали не думати, то як би і не він - виникла сама по собі картинка все тут!".
В одного була картинка, і поки він її розглядав, він ні про що не думав. У іншого грала у голові мелодія, поки слухав - не думав. Перший - візуал, другий - аудіал... Що взагалі означає наказ "не думати"? Це означає, що людина з вербального, понятійного мислення переключається на наочно-образне. Він мислить без внутрішнього діалогу, тому і створюється відчуття, що він ні про що не думає. В одного це візуальна модальність, у іншого аудіальна, у третього - кинестетична. А четвертий весь час повторює про себе: "Я ні про що не думаю, я ні про що не думаю, я ні про що не думаю...". Збився - період "недуманья" закінчився. Для такої людини кращий спосіб занурення в гіпноз - мантри або молитва. Для візуала - візуальні образи, для аудіала - слухові образи. До кожної людини - свій ключик, свої способи управління. Цим користуються "екстрасенси". Одному "екстрасенс" скаже: "Зараз ми будемо працювати з кольором вашої чакри". А іншому: "О, у вас тут дірка в біополе, енергія витікає. Зараз ми ваше біополе, зробимо більш пружним, напруженим...".
Автор: Гаразд, бог з нею, з теорією, перейдемо до практики. Беремо першу-ліпшу людину з вулиці. За скільки хвилин або секунд, ви можете ввести його в транс?
Кучеренко: Залежить від завдання для чого цей транс потрібен. І від мотивації самої людини. Якщо людина мотивована, не буде проблем з його гипнабельностью. Важко з людиною, у якого мотивації немає - наприклад, свідок у прокуратурі. Якщо людина нервує, боїться, занурити його в транс дуже складно.
Автор: Відмінно. Неясно одне - як же бути з безсловесної сугестією? З навіюванням без слів?.. Не є безсловесне навіювання прямим підтвердженням феномену телепатії?
Кучеренко: Багато гіпнотизери кажуть, що під час трансу у людей виникає феномен телепатії. Тобто при певній глибині гіпнозу випробовувані кажуть, що деякі образи виникали у них до того, як їм про це сказав гіпнотизер. Людина в космосі, насолоджується польотом, видом зоряного неба. А в цей час гіпнотизер каже: "Ви в космосі!"
Або - людина купається в морі, йому добре, і в цей час гіпнотизер каже: "море!". Це може навіть викликати роздратування у випробовуваних: ну треба ж, я вже купаюся, а він лише говорить про це!..
Справа в тому, що ми стикаємося тут з певними особливостями трансових станів. Які схожі ефектів, що виникають при сновидіннях. Коли вивчали сновидіння, відкрили цікавий феномен - ефект інверсії часу. Не в прямому сенсі, звичайно... Людина спить, у нього почалися сновидіння, що зазначається зі швидких рухів очних яблук. У цей момент експериментатор кидає на підлогу книгу. Випробуваний прокидається, і його тут же просять розповісти, який сон йому снився. Випробуваний розповідає цілу довгу історію, яку він бачив уві сні, і яка закінчилася пострілом. Після якого він і прокинувся. Але в реальності-то було так: спочатку звук (постріл) - потім пов'язаний з ним сон. Тобто вся довга історія народжується і промелькивает в мозку людини практично миттєво, поки він прокидається після гучного бавовни. Ілюзія перевороту часу.
Так і у випадку з трансом: спочатку гіпнотизер говорить слова про море, потім виникають бачення моря, але випробуваному здається, що все було навпаки. Слова доходять до свідомості із запізненням, породивши спочатку образи...